• Авторизация


Необычное рядом: феномен синхронистичности 21-11-2007 11:34 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Недавно столкнулся с проявлением синхронистичности, про которую сообщал К.Юнг. Исследователь назвал этим термином (на самом деле еще более путанным и малопонятным) ситуации, при которых внутренним событиям сопутствуют такие же внешние. При этом между ними нет логической внешней связи. Так же было и в моем случае. Получив от читателей блога порядка 8 описаний снов, в обеденный перерыве засел за их интепретацию. Не успел написать и двух строчек, как ко мне явилась сотрудница и попросила объяснить значение своего сна. Поясню, что обратившаяся ко мне женщина, несмотря на то, что нашему знакомству около 7 лет, подобный вопрос мне задала впервые. Помимо таких совпадений, возможно, не слишком убедительных, встречается феномен параллельных снов, при котором люди, находящиеся зачастую на большом расстоянии друг от друга, видят сны с одинаковым сюжетом.

LI 7.05.22
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (16):
А может она просто читает ваш дневник?
Baltika7 21-11-2007-13:13 удалить
Мне кажется, что этот феномен
уже отностся к другим наукам, не к психологии...
[699x493]
sv-online 21-11-2007-21:04 удалить
Вообще-то, она интернетом не пользуется.
mirrranda 28-11-2007-11:32 удалить
проявление "синхронистичности, про которую сообщал К.Юнг" я для собственного пользования называю синхронизацией. Очень давно уже не удивляюсь подобным вещам. Скорее удивленно радуюсь. Что-то подсказывает о правильности выбранного пути.
sv-online 28-11-2007-20:37 удалить
>mirranda
Это достаточно четкие признаки того, что ваше личностное и духовное развитие идет правильным путем. При этом развивается интуиция за счет большего контакта со своим бессознательным.,
Хм. Интересно ))).
Но это ведь может быть простым совпадением! Так сказать "эффект вымытой машины"... замечали ли вы, такую вещь - стоит только утром вымыть автомобиль, как вечером обязательно пойдет дождь (зря вымыл).

Другими словами - интересующие нас СОВПАДЕНИЯ мы склонны замечать, отмечать и выгодно для нас интерпретировать. А НЕСОВПАДЕНИЯ - мы склонны забывать, как будто их и не было )))))))
Анюта_1979 30-11-2007-12:24 удалить
Да, есть такое! Возможно сюда относится и моя частая ситуация: переживаю, что мне не хватит денег до конца месяца, подсчитав сколько не хватает, думаю где же их взять? и вдруг мне звонят пропавшие заказчики и предлагают подработку, которую я могу оценить как раз в нехватающую сумму)тьфу-тьфу)
всем бы так!
sv-online 30-11-2007-16:27 удалить
>Если оценивать чисто методологически, то описанная ситуация содержит элементы обсуждаемого принципа синхронности. Строго по теории, к таким должны относится все ситуации, где частота их появления значительно превышает среднестатическую вероятность их же появления. Другое дело, что таких нормативных частот не существует в виде исследовательских данных. И поэтому подобные выводы делаются, что, называется, "на глазок".

LI 7.05.22
sv-online 30-11-2007-16:29 удалить
>Сержу Креативному
В описаниях Юнга для иллюстрации этого принципа приводятся яркие примеры. Например, появление в центре большого города экзотического насекомого в тот момент, когда аналогичное существо появляется и фигурирует в сновидении пациента. Однако методология требует переноса таких принципов и на более обыденные ситуации.

LI 7.05.22
Dekora 15-12-2007-23:51 удалить
sv-online,
последнее время меня просто "замучали" подобные "совпадения". искала-искала информацию о том, что же это такое. и вот, наконец нашла !!! название найдено. далее будем изучать тему. СПАСИБО !!! :-)))
Плюмбэкс 16-12-2007-07:15 удалить
Совпадения эти могут иметь чисто вероятностную природу. Ну подумайте сами, какой смысл вычислять вероятность того, что человек, падающий с самолёта без парашюта, уцелеет? Какой смысл вычислять вероятность события, когда оно уже случилось? С тем же успехом можно просто бросить кости - и вычислить вероятность выпадения именно той комбинации чисел, которая выпала.
Естественно, вероятность окажется ничтожной.
А если вычислить вероятность всех событий данного класса? Включив в них не только успешное падение человека с самолёта без парашюта, но и любое подобное событие, которое могло бы заставить нас производить судорожные подсчёты?
Вероятность окажется выше.
Например, если мы восемь раз в своей жизни сталкивались с числом "восемь" при драматических обстоятельствах - и все восемь раз роль этого числа в нашей жизни была судьбоопределяющей - то мы, естественно, оценим вероятность такого совпадения как крайне малую и будем отныне считать, что в нашу судьбу вмешался Господь.
А если заодно подсчитать вероятность семикратного столкновения с числом "семь" при драматических обстоятельствах? Пятикратного столкновения с числом "пять"? Четырёхкратного столкновения с числом "четыре"? Шестнадцатикратного столкновения с бабой Клавой, несущей пустые вёдра, за чем непременно следуют неприятности?
Видите?
Если вероятность каждого совпадения в отдельности невелика, то вероятность того, что с нами случится одно из них, уже приближается к 100%.

Отсюда.
sv-online 16-12-2007-16:23 удалить
Плюмбэкс,

Интересные рассуждения. И не лишены логики. Но правильно ли будет уравнивать все события? В частности, ставить в один ряд события, обладающие особой значимостью для человека и не обладающие? Боюсь, что нет. Ведь, для примера, далеко не все нумерологические символы наделены для человека личной значимостью. И еще: демонстрируя этот, один из наиболее спорных тезистов юнгианской теории (он выявлен наблюдательным путем, но внятное объяснение ему Юнг так и не дал), я не пытаюсь сопровождать его какими-либо спекулятивными домыслами относительно его природы.
Плюмбэкс 16-12-2007-17:06 удалить
Но правильно ли будет уравнивать все события? В частности, ставить в один ряд события, обладающие особой значимостью для человека и не обладающие?

    Речь идёт не об уравнивании всех событий - хотя пример с игральными костями и мог подтолкнуть к такому выводу.
    Речь идёт об уравнивании всех событий, вызывающих удивление.
    Жизнь - игра многофакторная. Если те же игральные кости бросать в количестве нескольких десятков штук на протяжении неопределённого количества времени, то обязательно будут выпадать экзотические комбинации, выражающие ту или иную закономерность. И, конечно же, вероятность выпадения каждой таковой комбинации будет крайне невелика.
    В случае с реальной жизнью риск ошибки усугубляется тем, что каждая "знаковая" ситуация для нас отличается от другой.
    Например, случай "Я два раза падал с парашюта без самолёта и не разбился" для нас отличается от случая "Я пять раз подряд заговаривал с друзьями о Диме Билане, и каждый раз после этого по радио звучала одна из его песен". И нам трудно поставить оба этих случая в один ряд. При том, что каждый из этих случаев заставил бы нас подсчитать вероятность этого случая - а вероятность того, что осуществится один из этих случаев, выше вероятности того, что осуществится только первый случай - или только второй.
sv-online 16-12-2007-18:39 удалить
Плюмбэкс, есть еще один фактор. Это сознание и его внутренние символы. Юнг имел в виду не только частоту каких-то запоминающихся событий (по большому счету запоминающимися будут все новые события - в силу их новизны, что сводит на нет предложенную методику подсчета частоты события), а и его совпадение с событием внутренним. Причем внутреннее событие должно быть не проивольное, а спонтанное (вызванное чисто внутренними причинами) - в их числе сны, редкие мистические видения - для здоровых, галлюцинации - для больных. А совпадение внутреннего и внешнего резко снижает вероятность события.
Плюмбэкс 16-12-2007-19:24 удалить
 
    Почему? Чисто внутренние события тоже бывают разнообразными.
    Если же вспомнить, что описанные Юнгом события происходят всё же не со всеми людьми на белом свете - и вспомнить общее количество спящих или галлюцинирующих людей - то...
    Вообще-то некоторые совпадения могли бы объясняться обратным восприятием времени на подсознательном уровне. Своего рода неосознанным ясновидением, которое меняет местами следствие и причину. Такое допущение экономичней, поскольку оно предполагает не необычные свойства реальности в целом, а всего лишь необычные свойства мозга.
sv-online 16-12-2007-23:51 удалить
Вообще-то некоторые совпадения могли бы объясняться обратным восприятием времени на подсознательном уровне. Своего рода неосознанным ясновидением, которое меняет местами следствие и причину. Такое допущение экономичней, поскольку оно предполагает не необычные свойства реальности в целом, а всего лишь необычные свойства мозга.


Плюмбэкс, Юнг, говоря о принципе синхронности, считал, что этот принцип демонстрирует неизвестные до сих пор свойства, лежащие в основе единства пространства и времени. Хотя, будучи знакомым с нейрофизиологией, описывающей разнообразные нарушения восприятия хода времени, в том числе сопровождающиеся различными феноменами прогностического характера, готов признать то, что ваше предположение может иметь под собой реальную почву.


Комментарии (16): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Необычное рядом: феномен синхронистичности | sv-online - Психоаналитический блог Сергея Выгонского | Лента друзей sv-online / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»