Вот - выкладываю первую беседу из коллекции. Ато чтобы как-то все это было более конкретно. А предыстория такова, что собеседник - человек, у которого возникали конфликты с его спутницей из-за того, что тот не брал на себя, по крайней мере с ее точки зрения - решение некоторых вопросов, но по-сути это фактически были просто серии пустых малых и неочень ссор практически ниочем, основной проблемой в которых - было фактически во многом лишь то, что оба-два просто особо не хотели друг-друга слушать, кто что говорит, в такие моменты... И при этом - решение им виделось в решении одного столь наболевшего и актуального сейчас для многих вопроса:), что в действительности впринципе и не являлось чем-то, что может решить подобную проблему, и впринципе оно и оказалось не так, а гораздо более проще...

А о чем шла речь?) А вот о чем.

Дата и время: 09/16/2006 01:39 AM
***
и периодически ето вылетает в конфликты

Дата и время: 09/16/2006 01:39 AM
***
если бы сейчас я снимал с ней площадь нескольких проблем бы не стало)))

Дата и время: 09/16/2006 01:40 AM
Altair-777
Ну эт понятно, а вот именно дословно - вот что интересно и из чего решение можно извлечь..

Дата и время: 09/16/2006 01:40 AM
***
нет не вспомню.. я не придаю значения конкретным высказываниям) мне более интересно смотреть в корень....

Дата и время: 09/16/2006 01:41 AM
***
да и вообще, я стараюсь не реагировать на всякие возмущения в мою сторону поетому и не запоминаю)

Дата и время: 09/16/2006 01:44 AM
Altair-777
Хехехе... Ну а ты вот как-нить придай, потомушо вопрос вполне возможно совершенно не в этом, а в психических процессах, связанных с восприятием каких-либо вещей - и это в случае дословного разбора - частенько выявляется и проблема решается совершенно по-другому, нежели чем по предлагаемым регулярно вариантам обеих сторон, касательно которых у каждой из них - уже выработалась психозащита и потому их повторение, либо обоснование - вызывает лишь раздражение...

Дата и время: 09/16/2006 01:51 AM
Altair-777
Хотя я конечно понимаю, что слушать повторяющиеся аргументы, особенно высказываемые с каким-либо эмоциональным фоном - порой бывает чуть ли не физически тяжело... Но для полной концентрации и отключения от различных внешних раздражающих факторов(в т.ч. и от восприятия эмоционального фона, передающегося вместе с речью собеседника) - есть один действенный и не требующий специальной подготовки прием...

Дата и время: 09/16/2006 01:52 AM
***
топор?
)))))

Дата и время: 09/16/2006 01:55 AM
Altair-777
Да нет, что ты...))) Более гуманно и эффективно с точки зрения метода достижения раппорта(по-простому, компромисса, обусловленного беспримесным восприятием и как следствие - непосредственным воздействием лишь на логические процессы с обходом любых выработавшихся психозащит собеседника)....

Дата и время: 09/16/2006 01:55 AM
***
давай, колись)))
я знаю способ что можно войти ноль в ноль ни + ни - и собеседник подстроится

Дата и время: 09/16/2006 01:55 AM
***
тоже успокоится

Дата и время: 09/16/2006 01:56 AM
Altair-777
Не-не-не... Это негуманно...

Дата и время: 09/16/2006 02:03 AM
Altair-777
Во время разговора, если ты хочешь спокойно проанализировать выдвигаемые тебе позиции, отключившись при этом от эмоционального фона(всякие например, крики/оскорбления/иронии и т.п. со стороны собеседника) , чтобы во-первых - не ляпнуть что-нибудь нелогичное, необдуманное или просто "сгоряча", во-вторых - получить и запомнить полную дословную информацию о выдвигаемых позициях, чтобы без мешающих твоему мышлению срабатывающей психозащиты, выработанной на подобные темы разговора, их проанализировать и легче прийти к объективности, и в-третьих - чтобы подавить в себе ответный эмоциональный фон, что усилит воздействие твоих контр-аргументов - задействуй в процессе восприятия - как минимум две области чувств...

Дата и время: 09/16/2006 02:06 AM
Altair-777
К примеру - если ты концентрируешься на слушании и хочешь отключить лишнюю нежелательную активность сознания - ушами слушай, а глазами - не менее внимательно следи за мимикой говорящего, и таким образом, концентрируя два и более органов чувств - ты всегда будешь на шаг впереди, т.к. твое восприятие и процесс мышления - не будут замутнены эмоционально-защитными фонами и выработать объективный аргумент - тебе будет гораздо легче, нежели твоему собеседнику...

Дата и время: 09/16/2006 02:08 AM
***
класс, интересно, вроде все так просо, а ведь реально тут ты на шаг впереди

Дата и время: 09/16/2006 01:21 AM
***
а проще, ей не хватает такого "мужыка, который сказал сделал, который бы женился на ней и снимал с ней комнату"
))

Дата и время: 09/16/2006 02:10 AM
Altair-777
Угу, методика надежна и проста как молоток... Ток тут две вещи помни...

Дата и время: 09/16/2006 02:13 AM
Altair-777
Первое - имея у себя так сказать в арсенале - такую методику - всегда помни, что главным для тебя должна быть объективность, а не результат воздействия... Иначе это, я думаю, ты понимаешь к чему ты можешь прийти... И опустившись в этот омут - назад уже многие не выбираются, поэтому лучше не испытывать судьбу... И второе - относится к первому... Если для тебя будет прежде всего важна объективность - то также есть прием, фокусирующий мышление на "взгляд со стороны"...

Дата и время: 09/16/2006 02:14 AM
***
очень интересно, только я уже клюю носом, наверное пойду спать, но прием взгляд со стороны я выслушаю)

Дата и время: 09/16/2006 02:22 AM
Altair-777
Пардон - вышибало инет... Во время проведения беседы - если ты нацелен на объективность, а не на "добить любой ценой" - ты должен воспринимать и мыслить над ответом с искренней мыслью, что тебе всеравно каков будет исход беседы, но важно лишь то, чтобы по ней был достигнут результат - может быть и в несколько подходов(при резко выраженном эмоциональном фоне визави), но был достигнут, а какой - не имеет значения...

Дата и время: 09/16/2006 02:27 AM
Altair-777
Ну, насчет нескольких подходов - о необходимости оных может говорить либо резкие эмоции, либо нейтральное молчание визави, говорящие о его концентрации на поиске объективности... Это сделает твое мышление еще более гибким и позволит довольно быстро(и с практикой - с возрастающим результатом) и взвешенно оценивать аргумент визави, свой контр-аргумент, а после его высказывания и получения ответной реакции - и то и другое вместе,

Дата и время: 09/16/2006 02:31 AM
Altair-777
как если бы это был разговор каких-нибудь посторонних Васи с Колей, что(я думаю ты наблюдал также это явление, что в случае если речь идет о разговоре кого-то с кем-то - то определить того, кто прав и какие аргументы можно привести на этот счет - легче, нежели если это разговор тебя лично с кем-то)... Заодно - при таком подходе - ты никогда не будешь испытывать страха "проиграть", но тебе будет просто интересно, также ты не будешь испытывать и

Дата и время: 09/16/2006 02:36 AM
Altair-777
особо "победы", это все уйдет, но зато придет внутренняя гармония - так как в конце любого разговора - ты будешь доволен, т.к. ты участвовал и создал новую духовную ценность - объективную истину, большую или малую - не суть важно, но ценность, ведущую к гармонии каждой из сторон... Такие вот расклады, просто подумай над всем этим, прикинь, думаю, тебе это пригодится... И если сочтешь так же -

Дата и время: 09/16/2006 02:43 AM
Altair-777
скажи тогда завтра своей спутнице примерно следующее(в том плане, чтобы это укладывалось в твой стиль разговора и не вызывало подозрений) - "Слушай, возможно я в чем-то непоследователен был вчера, а может и мы оба, в любом случае - никому от этого не лучше, поэтому вот я и думаю - вот расскажи мне, только желательно в деталях - какими ты представляешь себе меня и себя в наших отношениях?" А потом постарайся сработать по тем приемам, что я тебе

Дата и время: 09/16/2006 02:47 AM
Altair-777
сегодня указал... И в ходе разговора - постарайся запомнить ее реакцию на твою эту первую фразу, а так же - как можно более дословно - выдвигаемые ею доводы и сопутствующие детали(эмоциональный фон, жесты и т.д., ну думаю ты понимаешь о чем я) и потом тогда как свидимся еще в аське - расскажешь как что было, на чем порешили и что вышло...


В итоге вышло все хорошо.)