• Авторизация


О правилах и исключениях 06-12-2010 22:45 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Меня приводит в восхищение выражение "Исключения только подтверждают правило". И есть чем восхищаться: например, заявляет некий человек: "Все А есть Б!" Ему кто-то возражает: "Ну вот вам пример А, который ни хрена не Б, а прям-таки наоборот". Ответ? "Исключение подтверждает правило". За-е-бись!

Получается, что пример, явно указывающий на то, что ваще-то не все А есть Б, каким-то волшебным образом подтверждает, что все А таки есть Б! Таким макаром можно "доказать" абсолютно любое утверждение и всегда быть правым во всех полемиках не смотря на то, что объективная реальность буквально вопит об обратном. Офигенное орудие для спора и какая-то херня с точки зрения логики. Я каждый раз, когда такое вижу, хочется спросить "Это каким же, простите, раком?"

Не так давно пользователь имхонета Vampire разъяснил (за что ему огромное спасибо), что, оказывается, данное выражение является плохим переводом с латыни. Более правильный вариант: "Исключения подкрепляют правило". Т.е., если сказать более подробно, правило неполно, пока не обозначены исключения (или их отсутствие в тех редких случаях, когда это действительно так). Согласитесь, такая формулировка сильно более вменяема.

Однако, почему же неправильный вариант часто воспринимается вполне серьёзно, являясь, по сути, полнейшей ахинеей? Я практически уверен, что не последнюю роль в этом сыграло то, что его постоянно повторяют. Многие люди вообще имеют такую склонность: считать истиной то, что говорит достаточное количество других человек вокруг. Особенно это верно для красиво звучащих фраз. Human see, human do. Многие просто не думают, что они говорят. Выдают в ответ заученную фразу, даже не задумываясь, подходит ли она ситуации, да и верна ли вообще. 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (7):
o_O_Galatea 06-12-2010-22:51 удалить
а как же то, что все в мире относительно? т.е и стойкие правила..и.. о ужас, даже сама логика... или что, только к физике применимо?
XonX 06-12-2010-22:59 удалить
o_O_Galatea, "Всё в мире относительно"... Ещё одна фраза, которую любят повторять не задумываясь. Относительность также имеет свои пределы, между прочим. А вообще, я немного не понял, что ты хотела этим комментом сказать.
o_O_Galatea 07-12-2010-00:01 удалить
XonX, значит повторять бездумно.. а ты мне скажи, есть ли разница в том, что ребенок ругнется матом или взрослый образованный человек? с одной стороны нет, это же мат, с другой же стороны - ребенок не понимает, что он сказал, взрослый же понимает истинное значение того, что он сказал(ну в большенстве случаев, я надеюсь). Для одних твоя фраза будет работать, для других нет, вот тебе и относительность. правила и исключение нельзя рассматривать как что-то общее, усредненное. к тому же, существуют и аксиомы определенные, с которыми ты ну никак не поспоришь. хочется спорить - вперед на создание машины времени. Исключения подтверждают правила, потому что пока есть исключения, правило работает. Когда исключений будет слишком много, правило само станет исключением, а бывшие исключения – правилами. Правило – это норма, исключение – это отклонение от нормы, по-моему все логично. Если есть отклонения от нормы, значит где-то есть и сама норма. Опять - таки, слишком относительно и применимо не ко всему.
Esteleria 07-12-2010-00:30 удалить
Очень занятно с переводом получилось. Теперь все ясно) А то у меня эта фраза тоже как-то в голове не укладывалась.
XonX 07-12-2010-00:51 удалить
o_O_Galatea, Да, повторять бездумно. Хочешь сказать, что когда человек ударяется и поминает продажных женщин, он осознаёт, что поминает продажных женщин? Срабатывает рефлекс и всё. Потом он уже может подумать, а что это он такое сказал (а может и не подумать, в большинстве случаев не думают), но в момент говорения его смысл интересует в последнюю очередь. Ты сейчас про какую из моих фраз вообще? Их там много в посте. "правила и исключение нельзя рассматривать как что-то общее, усредненное." Вот этого не понял. Вроде слова знакомы, а смысл как-то не поймаю. Что же касается аксиом - в их канонiчных математических формулировках отсутствие исключений строго обозначено, т.е., полнота правила обеспечена. "пока есть исключения, правило работает" - а когда их нет - не работает? Понимаю, что имела ввиду не то, но выглядит забавно. Тут очень многое зависит от формулировки правила. Если правило сформулировано как "Все А есть Б", то любое А, которое не Б делает это правило неверным. "Большинство А есть Б" - становится верным (если случай А, которое не Б - единичен, а количество А вообще - велико), но "все" - уже не верно, потому что строго доказано, что не все. Грубо говоря, правило работает до тех пор, пока существуют исключения _предусмотренные правилом_. Как только появялется _хотя бы одно_ исключение правилом не предусмотренное, правило уже невено и его надо менять. "Если есть отклонения от нормы, значит где-то есть и сама норма." Как можно воспринять нечто, как отклонение при отсутствии нормы? Кстати, ты понимаешь, что ты вот сейчс пытаешься сказать, что римляне сами не понимали, что говорили? Может это тебе машину времени построить? Кстати, погуглил тут немного, нашёл всю историю происхождения фразы: http://alexey-rom.livejournal.com/22511.html
Мальфред 07-12-2010-10:59 удалить
XonX, солидарен с тобой. Над конкретной фразой и сам особо не задумывался, но есть и много других афоризмов, которые люди говорят бездумно и повсеместно.
Demonexe 07-12-2010-12:35 удалить
Очередное проявление стадного эффекта, только и всего. Проще всего брать за веру то, что повторяют другие


Комментарии (7): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О правилах и исключениях | XonX - Echoes on the wind | Лента друзей XonX / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»