Надеюсь не надолго отложат. Кстати, знающие люди подскажите: есть ли вообще какой-нибудь официальный документ о праве переноса боя по состоянию здоровья, о кол-ве переносов. Другими словами сколько Чагаев сможет бегать от Валуева?

а с чего ты взял, что Чагаев бегает от Валуева? Кстати, напомни, когда Валуев вышел официально защищать свой титул (и когда он его получил), какую отсрочку получил и по какой причине (и как эта отсрочка помешала провести три добровольные защиты до обязательной, гы-гы).
кстати, на сайте WBVA выложены правила этой организации (rules). Там можешь найти ответы на вопросы.

Чагаеву - выздоровления.
Валуеву - тренировок.)))

Исходное сообщение belenkiy
Ну, что? Накрылось, господа. У Чагаева острая вирусная инфекция. Ваши мнения. Буду выходить на связь с Sauerland Event. Надеюсь, чуть позже сообщу что-то новое.

паршиво. жаль.
прикольно немножко про "мнения", :). Типа, тут народ в массе своей в курсе здоровья боксеров топ-класса и с соответствующей подготовкой большинство (медицинской и спортивной). гы-гы. Удивлюсь, если не пойдет мелкая зыбь-волна про "Плахой нихарошый Чагаев бегаить от страшново-ужасногхо Страхоужаса Питерских Ночей, Кошмарного Валуиффа-КингКонга".
p.s. блин. по Москве в феврале-марте гуляла гадость вирусная, типа гриппа с осложнением на легкие, в основном. Если что-то типа этого - то это гадость редкая. Сам помучился. Первая-вторая неделя просто жуть.
Дать могут пару месяцев на восстановление, максимум вроде три... Месяц Чагаев будет мучиться, выздоравливать потихоньку. Дыхалка и сердце подсесть могут конкретно. Восстанавливаться - довольно долго. Может, и наберет форму...

Чагаев - это диагноз. Наказать бы его на большие деньги, чтобы другим неповадно было.
Уходи из спорта и болей.

тёмная история!!!!!!!!!!!!)))))))) Не думаю что Чагаев бегает от Валуева.... просто совпадение, стечение обстоятельств!!!! считайте как хотите. Напоминает мне вся эта история когда Кличко старший тоже часто травмировался и так и не подрался с Рахманом!!! это ведь неозначает что Кличко бегал от Рахмана??? Просто невезение у Чагаева какое то...

Исходное сообщение Алекс_Бир

паршиво. жаль.
прикольно немножко про "мнения", :). Типа, тут народ в массе своей в курсе здоровья боксеров топ-класса и с соответствующей подготовкой большинство (медицинской и спортивной). гы-гы. Удивлюсь, если не пойдет мелкая зыбь-волна про "Плахой нихарошый Чагаев бегаить от страшново-ужасногхо Страхоужаса Питерских Ночей, Кошмарного Валуиффа-КингКонга".
p.s. блин. по Москве в феврале-марте гуляла гадость вирусная, типа гриппа с осложнением на легкие, в основном. Если что-то типа этого - то это гадость редкая. Сам помучился. Первая-вторая неделя просто жуть.
Дать могут пару месяцев на восстановление, максимум вроде три... Месяц Чагаев будет мучиться, выздоравливать потихоньку. Дыхалка и сердце подсесть могут конкретно. Восстанавливаться - довольно долго. Может, и наберет форму...

Ну, инфекция и в Питере ходит дай Бог...8-))

Но в данном конкретном случае - это не что иное как уклонение от боя. Учитывая предыдущую попытку организовать встречу с Красничи...в этом прослеживается система, что бы ни говорили.

И почему бы не пойти волне про Чагаева? Сейчас-то он уклоняется, а не Валуев. Оправдывать каким-то образом его поведение глупо... Сам виноват. А что касается "соответствующей подготовки", то критиковать Чагаева - это неотъемлемое право зрителя, пусть даже при этом не являющегося специалистом.

Я раньше, кажется, уже отмечал про Чагаева - боец владееет поясом, не имея на это достаточных оснований...

Исходное сообщение Илья5555
...Оправдывать каким-то образом его поведение глупо... Сам виноват.

А что касается "соответствующей подготовки", то критиковать Чагаева - это неотъемлемое право зрителя, пусть даже при этом не являющегося специалистом.

Я раньше, кажется, уже отмечал про Чагаева - боец владееет поясом, не имея на это достаточных оснований...

виноват - в том, что хапанул инфекцию из воздуха? хм...

я и имел в виду, что для того, чтобы критиковать Чагаева, например - никакой подготовки и владения информацией по теме и не требуется :)

...кроме победы над предыдущим чемпионом. :)

Вспомните Кармазина, заболел, но на бой вышел. Результат всем известен. Поэтому отмена боя оправдана. Единственное что настораживает - команда Чагаева всячески пыталась отсрочить этот бой, и вот отмена. Я огорчен, хотел увидеть нового-старого российского чемпиона. Будем ждать.

Алекс_Бир, надеюсь Вы не будете отрицать, что болезнь - это проблема Чагаева. Почему это должно становиться проблемой других, и лишать права болельщиков посмотреть бой, не вполне понятно. Лично меня, как зрителя (болельщика) раздражает уклонение от защиты титула бойца, особо ничего из себя не представляющего (это мое субъективное мнение, я его обосновал в одной из предыдущих тем).

Почему, спрашивается, зрители должны это глотать, почему защита титула должна проводиться раз в год? Проблемы со здоровьем - уходи из бокса, лечись.

Вы поймите, ничего особо не имею против Чагаева, просто хочется видеть на ринге нормальных, достойных титула чемпиона бойцов...

Алекс_Бир, в 2006, без ремешка, Чагаев ударно 4 боя провел. И не болел, как ни удивительно. Зато сейчас гепатит С, вирусы. Далее по списку будут диарея, простатит etс.

Все идет к тому, что за полтора года этот "чемпион" проведет аж один бой - с 40-летним Скелтоном. Зато - герой Узбекистана.

Инфекцию хапануть может каждый. Особенно, если очень захотеть это сделать.

Исходное сообщение Юрга_Кирпичи
Алекс_Бир, в 2006, без ремешка, Чагаев ударно 4 боя провел. И не болел, как ни удивительно. Зато сейчас гепатит С, вирусы. Далее по списку будут диарея, простатит etс.

Все идет к тому, что за полтора года этот "чемпион" проведет аж один бой - с 40-летним Скелтоном. Зато - герой Узбекистана.

Инфекцию хапануть может каждый. Особенно, если очень захотеть это сделать.

И ведь заметьте как своевременно: если бы пару недель назад - успел бы вылечиться, ОРВИ, всё-таки не простатит, парой недель позже - скандал был бы громкий, могли бы и о лишении ремешка подумать, а тут всё чистенько, не подкопаешься.

Не надо во всём искать подоплеку и неправедность.Заболеть может каждый.
Как и вылечиться.Подождём!

увы... :(((

Оба-на, вот это новость! Хочу, чтобы Николай провел все же бой с достойным соперником вместо боя с Чагаевым. А то получается, что вся 3- месячная подготовка коту под хвост. Скорее всего Чагаев, если опять не заболеет, сможет встретиться с Валуевым в конце июля либо после Олимпиады(

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение belenkiy
Ну, что? Накрылось, господа. У Чагаева острая вирусная инфекция. Ваши мнения. Буду выходить на связь с Sauerland Event. Надеюсь, чуть позже сообщу что-то новое.

паршиво. жаль.
прикольно немножко про "мнения", :). Типа, тут народ в массе своей в курсе здоровья боксеров топ-класса и с соответствующей подготовкой большинство (медицинской и спортивной). гы-гы. Удивлюсь, если не пойдет мелкая зыбь-волна про "Плахой нихарошый Чагаев бегаить от страшново-ужасногхо Страхоужаса Питерских Ночей, Кошмарного Валуиффа-КингКонга".
p.s. блин. по Москве в феврале-марте гуляла гадость вирусная, типа гриппа с осложнением на легкие, в основном. Если что-то типа этого - то это гадость редкая. Сам помучился. Первая-вторая неделя просто жуть.
Дать могут пару месяцев на восстановление, максимум вроде три... Месяц Чагаев будет мучиться, выздоравливать потихоньку. Дыхалка и сердце подсесть могут конкретно. Восстанавливаться - довольно долго. Может, и наберет форму...

Я просто рад, что среди нас есть такие чистые душой люди, как Вы! Я вот до истории с боем Чагаев-Ибрагимов был почти таким же, но с тех пор изменился в очень дурную сторону. Я тогда успел даже статью написать в защиту Чагаева и его болезни, а потом чувствовал себя редкостным идиотом.
Самое главное, что сам Руслан здесь абсолютно не причем. Клаус-Петер Коль ведет какие-то свои игры. Видимо, у Чагаева на этот раз со здоровьем такой полный порядок, что ничего серьезнее фарингита-ларингита, то есть, попросту ОРЗ, даже придумать не смогли.
Основания для того, чтобы не верить в официальную версию у меня следующие (их, впрочем, по большей части тут уже и без меня изложили):

1. Уже упомянутая история с дипломатической болезнью Чагаева, из-за которой не состоялся его бой с Ибрагимовым;

2. Коль очень не хотел боя с Валуевым сейчас. Всеми силами старался откосить от него. Придумал домашний бой между своими бойцами, Чагаев-Красничи, и до последнего пробивал эту идею;

3. Где-то неделю назад до меня стала доходить странная и противоречивая информация из Германии, в том числе и из надежных конфиденциальных источников, о том что бой не состоится. Видимо, страшное ОРЗ уже давало себя знать. Я ведь собирался ехать в Германию, чтобы посмотреть подготовку Валуева и Чагаева к бою, и уже должен был быть там, но именно на основании этой информации притормозил, о чем сейчас не жалею.

Исходное сообщение Илья5555
Алекс_Бир, надеюсь Вы не будете отрицать, что болезнь - это проблема Чагаева. Почему это должно становиться проблемой других, и лишать права болельщиков посмотреть бой, не вполне понятно.

Почему, спрашивается, зрители должны это глотать, почему защита титула должна проводиться раз в год?

Его противнику подобная отсрочка в свое время предоставлялась. И не помешала проведению трех добровольных защит, из них третья - при наличии в течение трех месяцев уже официального претендента. Валуев провел официальную защиту больше, чем через год. И вроде как немало намного... :)

см. правила WBA (WBO, WBC, IBF). Обязательная защита не реже раз в двенадцат месяцев. Отсрочка по болезни по решению руководства версии. Больше трех вроде месяцев - назначается бой за титул временного чемпиона.
Кстати. некоторые бойцы в других версиях - даже Почетные Чемпионы. может быть, за небывалое количество отсрочек, исполненных в течение года... :)
Кстати, Чагаев проводил уже добровольную защиту, зимой. А обязательную проведет. Через пару-тройку месяцев, если будут основания медицинские для отсрочки.

Я тоже далек от мысли, что Чагаев трусит или что-то подобное. Чагаев в бою именно с Николаем доказал, что он - отнюдь не трус. Но все-таки не верю я эту чудо-болезнь как-то... Вы правы, Александр Гедальевич, чувствуется тут рука герра Коля... А жаль. Ведь Валуев с тех пор очень вырос как боксер, и было бы интересно посмотреть, чем ответить Руслан. Очень жаль, что в самые важные моменты за боксеров отвечают их промоутеры...

Исходное сообщение Юрга_Кирпичи
Алекс_Бир, в 2006, без ремешка, Чагаев ударно 4 боя провел. И не болел, как ни удивительно. Зато сейчас гепатит С, вирусы. Далее по списку будут диарея, простатит etс.

Все идет к тому, что за полтора года этот "чемпион" проведет аж один бой - с 40-летним Скелтоном. Зато - герой Узбекистана.

Инфекцию хапануть может каждый. Особенно, если очень захотеть это сделать.

Валуев тоже когда-то по четыре боя проводил. И без отсрочек. Как и Маскаев, например. А потом вот колено, спина, локоть... Кста, сколько Маскаев за полтора года боев провел? вроде два, считая последнюю защиту... ну или одну официальную. Как и Валуев, кстати.

Я вот не хотел. И хапанул. Как и моя подруга в другом городе.

Gladiator_IWF, совершенно верно, я буду последним, кто станет утверждать, что Чагаев кого-то боится, но вся эта история вызывает очень большие сомнения, а о кухне Коля и его собственных методах я знаю довольно много.

К сожалению (или к счастью?) я далёк от первоисточников, поэтому могу судить только с третьих рук. Официально: болезнь! Что, не может быть? Всё возможно, майские заморозки всем известны, сам закоченел. Да и знаю, что при подходе к пику формы иммунитет снижается: нагрузки-то большие. Так что в принципе, не считаясь со "знающими людьми", реальность болезни можно предположить.
Только когда я услышал о причине переноса (даже нет, о самом факте!), я почему-то подумал совсем о другом. Чагаев ловко ушёл от боя с Ибрагимовым. Он мало боксирует сейчас с сильныи соперниками. Скорее всего, опасается Валуева, тем более, что тот действительно сейчас может побить многих, стал явно сильнее и умне. А Чагаев хочет сохранить тутил подольше: естественное желание, учитывая, какой статус и какие деньги это приносит, одной рекламы хватает.
При этом личность его промоутера мне малоизвестна, но нетрудно догадаться, что он тоже не хочет терять своего чемпиона. Так что версию обмана я не отвергаю.

Что в итоге? Наверное, делать надо, как в своё время с Рахманом. Претендент объявляется чемпионом, "старый чемпион" имеет приоритетное право на бой. А лучше - он становится обязательным претендентом, скажем, после второй отмены защиты. Ну как вам идея?

Исходное сообщение belenkiy
Я просто рад, что среди нас есть такие чистые душой люди, как Вы! Я вот до истории с боем Чагаев-Ибрагимов был почти таким же, но с тех пор изменился в очень дурную сторону. Я тогда успел даже статью написать в защиту Чагаева и его болезни, а потом чувствовал себя редкостным идиотом...

я стал чист душой после супербоя Кличко-Ибрагимов. Изменился в лучшую сторону. :)
Чувствовал себя редкостным идиотом и я - когда прокомментировал невнятную инфу о том, что невыразительный бой с Вирчисом Чагаев провел в частности под грузом неких серьезных личных проблем. А потом мне было стыдно - когда я таки получил инфу по теме, которая не посеяла сомнений в ее правдивости.

Жаль, что о своих предчувствиях относительно боя на основании инфы недельной давности Вы поделились только после новости о болезни Чагаева. Вспомнилось почему-то: "если б я был такой умный вчера, как этот человек сегодня..." Я б не ждал тогда боя :) эх...
Кста, я вроде упомянул уже - ОРЗ ОРЗ рознь. Я вот концовку февраля запомнил... Мучился пару недель нешутейно, вплоть до сальбутамола. И с месяц потом последствия ощущал неслабо (тахи, одышечка, и т.п.)
Если парень с неделю назад слег - все в картинку болезни укладывается, в общем. И пару недель еще точно не до бокса может быть ему. Как и не до ОФП в нормальном обьеме.

Исходное сообщение Илья5555
Алекс_Бир,
...просто хочется видеть на ринге нормальных, достойных титула чемпиона бойцов...

это кто такие?
вот, кстати, список кандидатов. Кто тут достойные, по-Вашему?

1.Nicolay Valuev
2. John Ruiz
3. Kali Meehan
4. Taras Bidenko
5.Michael Moorer
6. Alexander Dimitrenko
7. Andrew Golota
8. Serguei Liakhovich
9. Kevin Johnson
10. JD Chapman
11. Davaryll Williamson
12. Hasim Rahman
13. Carl Davis Drumond
14. Chris Arreola
15. Malik Scott

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение belenkiy
Я просто рад, что среди нас есть такие чистые душой люди, как Вы! Я вот до истории с боем Чагаев-Ибрагимов был почти таким же, но с тех пор изменился в очень дурную сторону. Я тогда успел даже статью написать в защиту Чагаева и его болезни, а потом чувствовал себя редкостным идиотом...

я стал чист душой после супербоя Кличко-Ибрагимов. Изменился в лучшую сторону. :)
Чувствовал себя редкостным идиотом и я - когда прокомментировал невнятную инфу о том, что невыразительный бой с Вирчисом Чагаев провел в частности под грузом неких серьезных личных проблем. А потом мне было стыдно - когда я таки получил инфу по теме, которая не посеяла сомнений в ее правдивости.

Жаль, что о своих предчувствиях относительно боя на основании инфы недельной давности Вы поделились только после новости о болезни Чагаева. Вспомнилось почему-то: "если б я был такой умный вчера, как этот человек сегодня..." Я б не ждал тогда боя :) эх...
Кста, я вроде упомянул уже - ОРЗ ОРЗ рознь. Я вот концовку февраля запомнил... Мучился пару недель нешутейно, вплоть до сальбутамола. И с месяц потом последствия ощущал неслабо (тахи, одышечка, и т.п.)
Если парень с неделю назад слег - все в картинку болезни укладывается, в общем. И пару недель еще точно не до бокса может быть ему. Как и не до ОФП в нормальном обьеме.

Вы первый и единственный, на кого бой Кличко-Ибрагимов так повлиял. Ради одного этого его стоило проводить.

Я был умным и вчера, и сегодня. Вчера - потому что не купил безвозвратный билет в Германию. А почему не поделился информацией? Я же написал, что она была какой-то противоречивой. Мне никто не сказал, что боя не будет. Я просто узнал, что люди, которые должны были бы сейчас в мыле бегать в связи с приближающимся боем, почему-то откровенно ничего не делают. Мне это показалось странным и наводящим на размышления.

Наверно бизнес есть бизнес))).Не зная кухни судить трудно.Опять же,не знаю подробностей,но меня помню очень смущал Костя Цзю.Который настолько редко проводил поединки,что вообще было не очень понятно-это его работа?Или,так,хобби-выйти на ринг раз в пару лет))).При этом боксер он был очень даже...

Исходное сообщение belenkiy
...Я просто узнал, что люди, которые должны были бы сейчас в мыле бегать в связи с приближающимся боем, почему-то откровенно ничего не делают. Мне это показалось странным и наводящим на размышления.

если люди, "долженствующие бегать", не бегали - это может свидетельствовать о признаках отмены боя. Но уж никак не о отсутствия болезни одного из участников боя на протяжении этой недели. Факт ожидаемой отмены боя никак не свидетельствует о ложности обьявленной причины. Вроде так...

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение belenkiy
...Я просто узнал, что люди, которые должны были бы сейчас в мыле бегать в связи с приближающимся боем, почему-то откровенно ничего не делают. Мне это показалось странным и наводящим на размышления.

если люди, "долженствующие бегать", не бегали - это может свидетельствовать о признаках отмены боя. Но уж никак не о отсутствия болезни одного из участников боя на протяжении этой недели. Факт ожидаемой отмены боя никак не свидетельствует о ложности обьявленной причины. Вроде так...

Вроде, мы опять говорим ни о чем.
Они что же, перестали бегать сразу при проявлении первых признаков страшного ОРЗ? Ну, если Вы в это верите, то кто же Вам сможет помешать? К тому моменту, когда мне об этом сообщили, они уже какое-то время "не бегали".

Исходное сообщение Юрга_Кирпичи
Алекс_Бир, в 2006, без ремешка, Чагаев ударно 4 боя провел. И не болел, как ни удивительно. Зато сейчас гепатит С, вирусы. Далее по списку будут диарея, простатит etс.

Все идет к тому, что за полтора года этот "чемпион" проведет аж один бой - с 40-летним Скелтоном. Зато - герой Узбекистана.

Инфекцию хапануть может каждый. Особенно, если очень захотеть это сделать.

Э-э... то есть вы хотите сказать, что Чагаев боится Валуева, которого он, кстати, уже один раз побил?
Или что этот случай уникален и отсрочка боя - это такая совершенно невероятная вещь?
Или что боксер должен выходить на ринг в абсолютно любом состоянии?
Или что команда Чагаева покупала штаммы вирусов и скармливала их ему, или он банально выходил без шарфика на сквозняк?
Давайте говорить прямо, без намеков. А то у вас как-то грязненько выходит.

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение belenkiy
...Я просто узнал, что люди, которые должны были бы сейчас в мыле бегать в связи с приближающимся боем, почему-то откровенно ничего не делают. Мне это показалось странным и наводящим на размышления.

если люди, "долженствующие бегать", не бегали - это может свидетельствовать о признаках отмены боя. Но уж никак не о отсутствия болезни одного из участников боя на протяжении этой недели. Факт ожидаемой отмены боя никак не свидетельствует о ложности обьявленной причины. Вроде так...

Вроде, мы опять говорим ни о чем.
Они что же, перестали бегать сразу при проявлении первых признаков страшного ОРЗ? Ну, если Вы в это верите, то кто же Вам сможет помешать? К тому моменту, когда мне об этом сообщили, они уже какое-то время "не бегали".

Хмм... вы можете сказать прямо, в чем цимес? Коль хочет, чтобы Валуев махнул рукой и сказал - нехорошие вы, я не буду за это драться с Чагаевым и тот наконец-то подерется с Красничи? Какова цель Коля - ведь в любом случае Валуев остается обязательным претендентом.
Или он рассчитывает, что на сорванной подготовке Валуева у Чагаева будет больше шансов?

Исходное сообщение Илья5555
Но в данном конкретном случае - это не что иное как уклонение от боя. Учитывая предыдущую попытку организовать встречу с Красничи...в этом прослеживается система, что бы ни говорили.

И почему бы не пойти волне про Чагаева? Сейчас-то он уклоняется, а не Валуев. Оправдывать каким-то образом его поведение глупо... Сам виноват. А что касается "соответствующей подготовки", то критиковать Чагаева - это неотъемлемое право зрителя, пусть даже при этом не являющегося специалистом.

Я раньше, кажется, уже отмечал про Чагаева - боец владееет поясом, не имея на это достаточных оснований...

А что является достаточным основанием для владения поясом? :) Поподробнее, пожалуйста, вы что-то новое открываете.
Насчет прав зрителя - сколько у нас там Маскаев от Питера бегал и с кем в промежутке пытался бой организовать? Или там принципиально иная ситуация была?