А что от Вас ждут?))
Вообще, конечно, тема уничтожения старого для создания нового крайне сложна. С одной стороны, да, хочется видеть средневековые, скажем, храмы, крепости, кварталы. С другой - если ничего не уничтожать, как жить-то? Не так-то легко определить, что будет важно потомкам, а что нет. Во всяком случае, пока не прошло 200 лет))
Возрожденный Дрезден действительно произвел впечатление совершенно аутентичного. Во всяком случае, на меня, неспециалиста. Если бы не знал, даже в голову бы не пришло, что это новодел.

Спасибо за ссылку. Статью оставлю на завтра, на сладкое, так сказать!

Ага. ждал. Спросить хотел. Александр Гедальевич, я вот думаю нужно ли так сохранять памятники культуры как сейчас или может лучше сделать на новом месте их полную копию? Понимаете, вот у нас старинные дома , вокруг облицовочная плитка, электрическое освещение, современные кровельные материалы. Ну какая это обстановка позапрошлого века? Это не рыба, ни мясо. Почему на отдельном месте не восстановить полные копии домов того времени? Разумеется, это не всех памятников касается, а так среднезначимого характера. За чей счёт это делается--за счёт строителей, которые их сносят. А то у нас вообще прикол--старыестены оставили, внутри весь памятник обновили, до по сути снесли, ну нашли способ обойти закон.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
А что от Вас ждут?))
Вообще, конечно, тема уничтожения старого для создания нового крайне сложна. С одной стороны, да, хочется видеть средневековые, скажем, храмы, крепости, кварталы. С другой - если ничего не уничтожать, как жить-то? Не так-то легко определить, что будет важно потомкам, а что нет. Во всяком случае, пока не прошло 200 лет))
Возрожденный Дрезден действительно произвел впечатление совершенно аутентичного. Во всяком случае, на меня, неспециалиста. Если бы не знал, даже в голову бы не пришло, что это новодел.

На мой взгляд, Вы все правильно сказали. Другое дело, что не все эпохи верно себя оценивают. Ренессанс был высокомерен по отношению к прошлому, но он был велик. Сталинский ампир был еще более высокомерен, но сам при этом был почти ничем.

А Дрезден действительно здорово восстановили. Есть огрехи некоторые, но это уже просто придирки.

А ждут от меня все-таки материалов о боксе.

Исходное сообщение pvo68
Спасибо за ссылку. Статью оставлю на завтра, на сладкое, так сказать!

Надеюсь, не разочаруетесь.

Исходное сообщение Ironcast
Ага. ждал. Спросить хотел. Александр Гедальевич, я вот думаю нужно ли так сохранять памятники культуры как сейчас или может лучше сделать на новом месте их полную копию? Понимаете, вот у нас старинные дома , вокруг облицовочная плитка, электрическое освещение, современные кровельные материалы. Ну какая это обстановка позапрошлого века? Это не рыба, ни мясо. Почему на отдельном месте не восстановить полные копии домов того времени? Разумеется, это не всех памятников касается, а так среднезначимого характера. За чей счёт это делается--за счёт строителей, которые их сносят. А то у нас вообще прикол--старыестены оставили, внутри весь памятник обновили, до по сути снесли, ну нашли способ обойти закон.

Интересный вопрос Вы задали. Очень интересный. Эти "полуноводелы" - действительно ни рыба ни мясо. То, что иногда делал описанный в моей статье Виолле-ле-Дюк, это вообще кошмар. Но я все-таки за то, чтобы реставрировать старое, чем создавать новоделы. Другое дело, что далеко не все старое достойно сохранения. Проблема только в том, что решать, что достойно, а что нет, берутся, как правило, именно люди, которых к памятникам культуры подпускать нельзя. В этом плане барон Осман или Виолле-ле-Дюк ненамного лучше Сталина.

Нерешаемая дилемма: старое ломать нужно, но ломают не те и не так.
Спасибо за статью, необычно интересно.
И за Сталина... "мешало движению". И правильно, что снесли, может, об этом здании и не вспомнил бы никто, если бы не снесли.

Исходное сообщение gorra
Нерешаемая дилемма: старое ломать нужно, но ломают не те и не так.
Спасибо за статью, необычно интересно.
И за Сталина... "мешало движению". И правильно, что снесли, может, об этом здании и не вспомнил бы никто, если бы не снесли.

Спасибо. А о Сухаревой башне обязательно вспомнили бы. С архитектурной точки зрения здание было действительно уникальным.

Ответ на комментарий Ironcast #

Исходное сообщение Ironcast
. А то у нас вообще прикол--старые стены оставили, внутри весь памятник обновили, до по сути снесли,

Ну почему только у нас?
В Италии, насколько я понимаю, именно так сохраняют облик старых городов - оставляют стены, а внутри делают современную начинку. Именно жилых домов касается, конечно. Возьмите Венецию (или Сиену) - она вся такая. Что же ее, всю на новое место переносить? Или людям жить, как в средневековье?

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

А ждут от меня все-таки материалов о боксе.

Думаю, есть и такая аудитория у Вас, которая ждет именно материалы-размышления о жизни, истории, искусстве. Хотя, возможно, она меньше))

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Ironcast
. А то у нас вообще прикол--старые стены оставили, внутри весь памятник обновили, до по сути снесли,


Ну почему только у нас?
В Италии, насколько я понимаю, именно так сохраняют облик старых городов - оставляют стены, а внутри делают современную начинку. Именно жилых домов касается, конечно. Возьмите Венецию (или Сиену) - она вся такая. Что же ее, всю на новое место переносить? Или людям жить, как в средневековье?

Так да не так. Здесь сохраняют всю культурную начинку: лестницы, настенную скульптуру и живопись... Просто укрепляют перекрытия, проводят коммуникации и т.д. А у нас просто уничтожают все, кроме стен.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение belenkiy

А ждут от меня все-таки материалов о боксе.


Думаю, есть и такая аудитория у Вас, которая ждет именно материалы-размышления о жизни, истории, искусстве. Хотя, возможно, она меньше))

Да, меньше. Но, к моему удовольствию, растет.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
[
Так да не так. Здесь сохраняют всю культурную начинку: лестницы, настенную скульптуру и живопись... Просто укрепляют перекрытия, проводят коммуникации и т.д. А у нас просто уничтожают все, кроме стен.

Честно говоря, как-то трудно себе представить это в полном объеме... Нужно же и перепланировку делать, наверное...
Вы это видели воочию в жилых домах, или это все-таки теория больше? Нет, я не сомневаюсь, что в Италии гораздо бережнее, чем у нас, ко всему этому относятся, но все же...

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение belenkiy
[
Так да не так. Здесь сохраняют всю культурную начинку: лестницы, настенную скульптуру и живопись... Просто укрепляют перекрытия, проводят коммуникации и т.д. А у нас просто уничтожают все, кроме стен.


Честно говоря, как-то трудно себе представить это в полном объеме... Нужно же и перепланировку делать, наверное...
Вы это видели воочию в жилых домах, или это все-таки теория больше? Нет, я не сомневаюсь, что в Италии гораздо бережнее, чем у нас, ко всему этому относятся, но все же...

Да, видел. И то, что видел, меня впечатлило. Умеют люди беречь свои культурные ценности.

, но сегодня не выйдет. Умер Али. Это тоже конец легенды. Человек - тоже культурная ценность, только невосстановимая.

R.I.P.

Ответ на комментарий belenkiy # Спасибо. Молодцы итальянцы.

Исходное сообщение Borya111
, но сегодня не выйдет. Умер Али. Это тоже конец легенды. Человек - тоже культурная ценность, только невосстановимая.

R.I.P.

Я уже написал колонку об Али. Пока еще не вышла.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Спасибо. Молодцы итальянцы.

По части реставрации - просто нет слов!

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
По части реставрации - просто нет слов!

Если можно - вопрос. По части реставрации.
Был когда-то в городке под названием Монтереджони. Очень сильное впечатление произвели внешние стены его. Грешным делом, даже подумал - это, наверное, все-таки фантазия на заданную тему. Не знаете, как на самом деле?

Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Borya111
, но сегодня не выйдет. Умер Али. Это тоже конец легенды. Человек - тоже культурная ценность, только невосстановимая.

R.I.P.




Я уже написал колонку об Али. Пока еще не вышла.

http://www.sportfakt.ru/boxing/68343/

Потрясающая колонка про Али. Спасибо.

в переводе Иосифа Бродского.

Этот рассказ,
ни на что не похожий,
о человеке
с прекрасной кожей,
который не прочь
поболтать о своих
слепящих ударах
и скорости их.

Наш бокс умирал,
и молились дельцы
в слезах, чтоб он вовсе
не отдал концы,
чтоб справился бокс
с многолетним удушьем.
Чтоб страшен был
новый боксер предыдущим.

Был Паттерсон скучен,
хоть был мускулист он.
Не лучше его
коронованный Листон.
Но «Свергну его
и других королей!» —
промолвил
Марцелиус Кассиус Клей.

Пред ним устоять
не способен никто.
За боем следящему
кажется, что
с противником он
в кошки-мышки скучает.
А после вообще
всякий свет выключает.

Все зрители скоро узнают,
что он
и в весе, и в веке своем
чемпион!

«Костёр», 1968, № 7.

[600x]

Статья-ух, но складывается ощущение, что Вы в не пытались вставить все. А материалов, видимо, на целый цикл статей. То есть Пальмира, Франция, Италия, Москва, все по отдельности. Мог бы быть цикл статей!
А Али... Пронзительно и грустно. Те чувства, которые сейчас ощущают все, кто хоть чуть чуть интересуется боксом. Вечная ему память!

http://www.sportsdaily.ru/articles/moxammed-ali-i-zabludivshijsya-xaron

Мохаммед Али и заблудившийся Харон

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение belenkiy
По части реставрации - просто нет слов!


Если можно - вопрос. По части реставрации.
Был когда-то в городке под названием Монтереджони. Очень сильное впечатление произвели внешние стены его. Грешным делом, даже подумал - это, наверное, все-таки фантазия на заданную тему. Не знаете, как на самом деле?

Нет, не фантазия. Такое чувство в Италии возникает очень часто. Прежде всего, в самом Риме. Глядя на два ЦЕЛЫХ храма II века до н.э. на Бычьем форуме, я вдруг подумал, что, когда крестили Русь, им уже было больше тысячи лет. И тогда я понял, откуда берутся всякие фоменковские теории: это же невозможно себе представить.

В Монтереджони пока не был, но замок этот знаю. Добротная работа начала XIII века. В Сан-Джиминьяно, например, полно башен того же периода и той же сохранности.

Borya111, Дон_Диего_Де_Ла_Вега, сейчас выложу оба некролога в новой теме.

Исходное сообщение Borya111
в переводе Иосифа Бродского.

Этот рассказ,
ни на что не похожий,
о человеке
с прекрасной кожей,
который не прочь
поболтать о своих
слепящих ударах
и скорости их.

Наш бокс умирал,
и молились дельцы
в слезах, чтоб он вовсе
не отдал концы,
чтоб справился бокс
с многолетним удушьем.
Чтоб страшен был
новый боксер предыдущим.

Был Паттерсон скучен,
хоть был мускулист он.
Не лучше его
коронованный Листон.
Но «Свергну его
и других королей!» —
промолвил
Марцелиус Кассиус Клей.

Пред ним устоять
не способен никто.
За боем следящему
кажется, что
с противником он
в кошки-мышки скучает.
А после вообще
всякий свет выключает.

Все зрители скоро узнают,
что он
и в весе, и в веке своем
чемпион!

«Костёр», 1968, № 7.

Спасибо! Не знал этого.

Исходное сообщение pvo68
Статья-ух, но складывается ощущение, что Вы в не пытались вставить все. А материалов, видимо, на целый цикл статей. То есть Пальмира, Франция, Италия, Москва, все по отдельности. Мог бы быть цикл статей!
А Али... Пронзительно и грустно. Те чувства, которые сейчас ощущают все, кто хоть чуть чуть интересуется боксом. Вечная ему память!

Спасибо. Конечно, не пытался. Я долго вообще боялся за нее браться. Потом написал - в полтора раза больше, чем было нужно. Сократил. Вот, что получилось. Мама мне тоже сказал, что надо будет книгу написать на эту тему. Может быть, как-нибудь напишу.

А об Али я все, что мог, сказал в двух статьях, которые сейчас выложу в новой теме. Тут на них уже тоже дали ссылки. Спасибо моим друзьям за это.

Исходное сообщение Borya111
http://www.sportsdaily.ru/articles/moxammed-ali-i-zabludivshijsya-xaron

Мохаммед Али и заблудившийся Харон

Да, это одна из тех статей, которые нравятся мне самому.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение belenkiy
По части реставрации - просто нет слов!


Если можно - вопрос. По части реставрации.
Был когда-то в городке под названием Монтереджони. Очень сильное впечатление произвели внешние стены его. Грешным делом, даже подумал - это, наверное, все-таки фантазия на заданную тему. Не знаете, как на самом деле?

Нет, не фантазия. Такое чувство в Италии возникает очень часто. Прежде всего, в самом Риме. Глядя на два ЦЕЛЫХ храма II века до н.э. на Бычьем форуме, я вдруг подумал, что, когда крестили Русь, им уже было больше тысячи лет. И тогда я понял, откуда берутся всякие фоменковские теории: это же невозможно себе представить.
....

Я несколько лет назад был на экскурсии в Луксоре. Она начиналась с Колоссов Мемнона. Это две статуи фараона Аменхотепа III, построены в XIV в. до. н.э. То есть когда эти статуи стояли на берегу Нила, еще не случилось Троянской войны, до Рима оставалось примерно 700 лет, а Афины были заштатной деревушкой (или вообще их еще не было). Но Аменхотеп III это НОВОЕ царство. А до Нового в истории Египта были Среднее, Древнее, Раннее царства и Додинастический период. Когда египтяне строили Колоссов, пирамидам Гизы исполнилась 1000 лет.
Невероятно.
Перед историей Египта, по-моему, даже Фоменко пасует.