• Авторизация


Когда будут нарушены новые минские соглашения? 12-02-2015 20:35 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В продолжение предыдущей темы. Отвечая на заданный в заглавии вопрос, я вижу три варианта:

1. А их никто и не собирался соблюдать. Просто всем сторонам было на этом этапе выгодно показать себя миротворцами. Так что эти соглашения фактически нарушаются уже сейчас, только за фанфарами об этом пока не слышно. Ну, почти не слышно.

2. Через несколько дней. Произойдет какой-то инцидент, в котором стороны тут же обвинят друг друга, и все понесется по новой.

3. Где-то через пару недель по той же схеме, что в предыдущем пункте.

Лично мне наиболее вероятным кажется первый вариант, но и два других тоже возможны. Кстати, они могут и не противоречить первому. Просто люди запаслись терпением. Единственное, во что я абсолютно не верю так это в то, что все вот так возьмет и закончится только потому, что высокие договаривающиеся стороны что-то подписали.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (254): вперёд» последняя»
Scallagrim 12-02-2015-20:44 удалить
Мне кажется, на этот раз перемирие будет длительным.
Все-таки, намерение США поставить летальное оружие Украине оказало отрезвляющее действие на Сами-Знаете-Кого. А еще более отрезвило понимание - Запад не отступит.
Aliment 12-02-2015-20:47 удалить
ключевое и принципиальное отличие - на этот раз в Минске подписали Берлин... Париж считаю мертвым... хотя и Берлин крепко под ногами у матрасных...

не одно и тоже что с Януковичем было 21го то февраля..прислали не главного... подписывали и вовсе с поляками какимито... а тут уж извините - хотите относитесь к Путину как к новому гитлеру..но если взялись и согласились на его условия - будьте добры...

нарушать будут... до полного вскрытия нарыва между Пендостаном и Германией....

я так подозреваю что Германия крепко уже подустает от менторства заокиянскога..
Aliment 12-02-2015-20:48 удалить
Scallagrim,
оппа..здравствуй, Змей:))

извините Александр Гедальевич:)
belenkiy 12-02-2015-20:49 удалить
Исходное сообщение Scallagrim
Мне кажется, на этот раз перемирие будет длительным.
Все-таки, намерение США поставить летальное оружие Украине оказало отрезвляющее действие на Сами-Знаете-Кого. А еще более отрезвило понимание - Запад не отступит.




Может быть, Вы и правы.
Будут условно соблюдать до перегруппировки и результатов мобилизации. Ориентировочно 2-3 месяца.

Дебальцевский котёл закроют, конечно. Так же, как закрыли Иловайский.

Интрига в другом... Что будет говорить Порошенко в Киеве, и не утопят ли его в Днепре...
belenkiy 12-02-2015-20:51 удалить
Исходное сообщение Aliment
ключевое и принципиальное отличие - на этот раз в Минске подписали Берлин... Париж считаю мертвым... хотя и Берлин крепко под ногами у матрасных...

не одно и тоже что с Януковичем было 21го то февраля..прислали не главного... подписывали и вовсе с поляками какимито... а тут уж извините - хотите относитесь к Путину как к новому гитлеру..но если взялись и согласились на его условия - будьте добры...

нарушать будут... до полного вскрытия нарыва между Пендостаном и Германией....

я так подозреваю что Германия крепко уже подустает от менторства заокиянскога..




Вы думаете, что они хотят менторства российского? Тем более, после такой откровенной заявки на европейское лидерство, которую сделала Россия? Америка для них, хоть и десять раз нелюбимая, но своя, а Россия - чужая, и это навсегда.
belenkiy 12-02-2015-20:58 удалить
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Будут условно соблюдать до перегруппировки и результатов мобилизации. Ориентировочно 2-3 месяца.

Дебальцевский котёл закроют, конечно. Так же, как закрыли Иловайский.

Интрига в другом... Что будет говорить Порошенко в Киеве, и не утопят ли его в Днепре...




Вы сами себе противоречите, нет? Если закроют котел уже сейчас, то это самое по себе будет нарушением. Что же касается утопления Порошенко... Знаете, тут ведь есть и другой вопрос. Я совершенно четко вижу, насколько упала популярность ДНР и ЛНР в России за последние три месяца. Кроме того, люди все больше связывают свое ухудшившееся материальное положение именно с тем, что происходит на востоке Украины, что, кстати, не во всем верно. Так что война будет неизбежно терять массовую поддержку российского населения.
Aliment 12-02-2015-21:00 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Aliment
ключевое и принципиальное отличие - на этот раз в Минске подписали Берлин... Париж считаю мертвым... хотя и Берлин крепко под ногами у матрасных...

не одно и тоже что с Януковичем было 21го то февраля..прислали не главного... подписывали и вовсе с поляками какимито... а тут уж извините - хотите относитесь к Путину как к новому гитлеру..но если взялись и согласились на его условия - будьте добры...

нарушать будут... до полного вскрытия нарыва между Пендостаном и Германией....

я так подозреваю что Германия крепко уже подустает от менторства заокиянскога..




Вы думаете, что они хотят менторства российского? Тем более, после такой откровенной заявки на европейское лидерство, которую сделала Россия? Америка для них, хоть и десять раз нелюбимая, но своя, а Россия - чужая, и это навсегда.


я стою на позициях что Россия претендует всетаки не на менторство а на партнерство...

видел такое с месяц наверное назад - промышленники которые суть делают политику - читай дают денежку на выборные всякие компании etc намекнули партии Меркель что не очень понимают - почему они должны терять свои например 21 ярд зеленых бумажек от санкций, а пендостан например увеличивает товарооборот в тоже самое время..с Россией на секундочку... и новость заключалась в том что все эти Симнсы, Басфы и прочие БМВ с Мерседесами (дада я знаю что вероятно неправильно назвал некоторые из этих компанией немецкими, а не пендосскими опять таки) ... он намекнули - ближайшие немецкие выборы они будут спонсировать более другие партии..

опять таки... крайние движения - левые и правые набирают сил в Европе....я так вижу - может и ошибаюсь... при этом Англия, которая вроде бы должна быть наравне с Францией помимо самой Германии центровой фигурой ЕС уже стоит в сторнке и поговаривает о том что фунт надежнее евро во всех смыслах...

официалы же крепкие что Олланд ( да, понимаю его низкий рейтинг) , что Штайнмайер..уже говорят - мы не с Украиной..этот проект не наш... "Украина не в ЕС, не в НАТО"...

и это помимо чехов, словаков, венгров и австрийцев...
Aliment 12-02-2015-21:01 удалить
belenkiy,
и почему собственно Россия чужая навсегда? разве Россия в вопросах денег их обманывала?
Aliment 12-02-2015-21:04 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Будут условно соблюдать до перегруппировки и результатов мобилизации. Ориентировочно 2-3 месяца.

Дебальцевский котёл закроют, конечно. Так же, как закрыли Иловайский.

Интрига в другом... Что будет говорить Порошенко в Киеве, и не утопят ли его в Днепре...




Вы сами себе противоречите, нет? Если закроют котел уже сейчас, то это самое по себе будет нарушением. Что же касается утопления Порошенко... Знаете, тут ведь есть и другой вопрос. Я совершенно четко вижу, насколько упала популярность ДНР и ЛНР в России за последние три месяца. Кроме того, люди все больше связывают свое ухудшившееся материальное положение именно с тем, что происходит на востоке Украины, что, кстати, не во всем верно. Так что война будет неизбежно терять массовую поддержку российского населения.


извините за комментирование чужого коммента...

что до котла.. тут видицца вот что - ходят слухи что внутри крепко зажаты оченьиностранные наемники.. очень иностранные... даже не только пшеки.... и собственно сколь я могу судить из новостных лент Порошенко сказал - нет котла.. Путин сказал - окай..давай спросим у военспецов... как по мне - это прямое предложение поторговацца за то чтобы их там официально не оказалось... конечно предложение не Порошенке...

опять таки..насколько я понял - все пункты соглашения еще требуют согласования в частностях...
и снова..ни один из них не обязывает Россию как сторону конфликта.. наблюдателя..контролера... все такое.. не более того...
Исходное сообщение belenkiy
Вы сами себе противоречите, нет? Если закроют котел уже сейчас, то это самое по себе будет нарушением. Что же касается утопления Порошенко... Знаете, тут ведь есть и другой вопрос. Я совершенно четко вижу, насколько упала популярность ДНР и ЛНР в России за последние три месяца. Кроме того, люди все больше связывают свое ухудшившееся материальное положение именно с тем, что происходит на востоке Украины, что, кстати, не во всем верно. Так что война будет неизбежно терять массовую поддержку российского населения.


Во-первых, я выразился "условно соблюдать". Во-вторых, прошлый раз Иловайский котёл закрывали тоже во время "перемирия", а ОБСЕ говорило, что стреляют, конечно, но "в целом тенденция положительная". В этот раз ситуацию упрощает то, что Порошенко отказывается признать существование котла.

Что до утопления Порошенко, то я имел в виду не российское население, а украинское. Мне интересно, как оно оценит мирные начинания Президента.
belenkiy 12-02-2015-21:06 удалить
Исходное сообщение Aliment
Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Aliment
ключевое и принципиальное отличие - на этот раз в Минске подписали Берлин... Париж считаю мертвым... хотя и Берлин крепко под ногами у матрасных...

не одно и тоже что с Януковичем было 21го то февраля..прислали не главного... подписывали и вовсе с поляками какимито... а тут уж извините - хотите относитесь к Путину как к новому гитлеру..но если взялись и согласились на его условия - будьте добры...

нарушать будут... до полного вскрытия нарыва между Пендостаном и Германией....

я так подозреваю что Германия крепко уже подустает от менторства заокиянскога..





Вы думаете, что они хотят менторства российского? Тем более, после такой откровенной заявки на европейское лидерство, которую сделала Россия? Америка для них, хоть и десять раз нелюбимая, но своя, а Россия - чужая, и это навсегда.

я стою на позициях что Россия претендует всетаки не на менторство а на партнерство...

видел такое с месяц наверное назад - промышленники которые суть делают политику - читай дают денежку на выборные всякие компании etc намекнули партии Меркель что не очень понимают - почему они должны терять свои например 21 ярд зеленых бумажек от санкций, а пендостан например увеличивает товарооборот в тоже самое время..с Россией на секундочку... и новость заключалась в том что все эти Симнсы, Басфы и прочие БМВ с Мерседесами (дада я знаю что вероятно неправильно назвал некоторые из этих компанией немецкими, а не пендосскими опять таки) ... он намекнули - ближайшие немецкие выборы они будут спонсировать более другие партии..

опять таки... крайние движения - левые и правые набирают сил в Европе....я так вижу - может и ошибаюсь... при этом Англия, которая вроде бы должна быть наравне с Францией помимо самой Германии центровой фигурой ЕС уже стоит в сторнке и поговаривает о том что фунт надежнее евро во всех смыслах...

официалы же крепкие что Олланд ( да, понимаю его низкий рейтинг) , что Штайнмайер..уже говорят - мы не с Украиной..этот проект не наш... "Украина не в ЕС, не в НАТО"...

и это помимо чехов, словаков, венгров и австрийцев...




Россия - империя по своей природе, и она претендует только на лидерство, ничего другого она не признает, и на Западе это ОЧЕНЬ хорошо понимают. Ставка на жадность немецких гигантов индустрии, на мой взгляд, не то чтобы ошибочна, но сила этого козыря была сильно преувеличена. Кстати, не думайте, что эти деятели очень популярны в Германии.

Англия со своим фунтом всегда стояла в стороне. Это их многовековая островная политика.
belenkiy 12-02-2015-21:10 удалить
Исходное сообщение Aliment
belenkiy,
и почему собственно Россия чужая навсегда? разве Россия в вопросах денег их обманывала?




Деньги не все решают. Этого опять-таки не понимают в нынешней России. Да, Шредера купили, можно купить десять шредеров, но и это не будет вся Германия и тем более весь Запад. Да, Россия Западу чужая. Он ее не любит и боится. Я не "системый либерал", чтобы делать вид, что я этого не вижу и не понимаю. Европа Россию не пример никогда. Ни в качестве ментора, ни в качестве своей составной части.
Aliment 12-02-2015-21:11 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy



Россия - империя по своей природе, и она претендует только на лидерство, ничего другого она не признает, и на Западе это ОЧЕНЬ хорошо понимают. Ставка на жадность немецких гигантов индустрии, на мой взгляд, не то чтобы ошибочна, но сила этого козыря была сильно преувеличена. Кстати, не думайте, что эти деятели очень популярны в Германии.

Англия со своим фунтом всегда стояла в стороне. Это их многовековая островная политика.


пусть империя, но само по себе имперство предполагает угрозу разве? ... вы говорите непопулярны в Германии... но это ведь тоже часть балета... гарцует тот кто платит музыку... а популярность получат те кто на оплаченной музыке будут соблюдать интересы плативших... разве где-то по-другому? другое дело что я правда не понимаю насколько немецкие правящие, кто бы они ни были, могут быть независимы в своей внешней политике от американцев... туже прослушку Меркель они схавали молча.. свои очевидные убытки тоже..
belenkiy 12-02-2015-21:13 удалить
Исходное сообщение Aliment
Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Будут условно соблюдать до перегруппировки и результатов мобилизации. Ориентировочно 2-3 месяца.

Дебальцевский котёл закроют, конечно. Так же, как закрыли Иловайский.

Интрига в другом... Что будет говорить Порошенко в Киеве, и не утопят ли его в Днепре...





Вы сами себе противоречите, нет? Если закроют котел уже сейчас, то это самое по себе будет нарушением. Что же касается утопления Порошенко... Знаете, тут ведь есть и другой вопрос. Я совершенно четко вижу, насколько упала популярность ДНР и ЛНР в России за последние три месяца. Кроме того, люди все больше связывают свое ухудшившееся материальное положение именно с тем, что происходит на востоке Украины, что, кстати, не во всем верно. Так что война будет неизбежно терять массовую поддержку российского населения.

извините за комментирование чужого коммента...

что до котла.. тут видицца вот что - ходят слухи что внутри крепко зажаты оченьиностранные наемники.. очень иностранные... даже не только пшеки.... и собственно сколь я могу судить из новостных лент Порошенко сказал - нет котла.. Путин сказал - окай..давай спросим у военспецов... как по мне - это прямое предложение поторговацца за то чтобы их там официально не оказалось... конечно предложение не Порошенке...

опять таки..насколько я понял - все пункты соглашения еще требуют согласования в частностях...
и снова..ни один из них не обязывает Россию как сторону конфликта.. наблюдателя..контролера... все такое.. не более того...




Мы не на дипломатическом приеме, чтобы соблюдать этикет и выбирать обтекаемые формулировки. Запад рассматривает Россию как сторону конфликта и ведет себя соответствующим образом, а уж как там это называют, дело десятое.
belenkiy 12-02-2015-21:15 удалить
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Исходное сообщение belenkiy
Вы сами себе противоречите, нет? Если закроют котел уже сейчас, то это самое по себе будет нарушением. Что же касается утопления Порошенко... Знаете, тут ведь есть и другой вопрос. Я совершенно четко вижу, насколько упала популярность ДНР и ЛНР в России за последние три месяца. Кроме того, люди все больше связывают свое ухудшившееся материальное положение именно с тем, что происходит на востоке Украины, что, кстати, не во всем верно. Так что война будет неизбежно терять массовую поддержку российского населения.



Во-первых, я выразился "условно соблюдать". Во-вторых, прошлый раз Иловайский котёл закрывали тоже во время "перемирия", а ОБСЕ говорило, что стреляют, конечно, но "в целом тенденция положительная". В этот раз ситуацию упрощает то, что Порошенко отказывается признать существование котла.

Что до утопления Порошенко, то я имел в виду не российское население, а украинское. Мне интересно, как оно оценит мирные начинания Президента.




Я понимаю, что Вы имели в виду. Я только хотел сказать, что Вас как жителя обсуждаемого региона должно больше волновать, не когда и где утопят Порошенко, а то, что поддержка Вашей стороны будет в России снижаться. Нет, с телевидением будет все в порядке, но, как сказал Николай Сванидзе, "в войне телевизора с холодильником, последний всегда в конечном счете побеждает".
Aliment 12-02-2015-21:18 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy


Мы не на дипломатическом приеме, чтобы соблюдать этикет и выбирать обтекаемые формулировки. Запад рассматривает Россию как сторону конфликта и ведет себя соответствующим образом, а уж как там это называют, дело десятое.


важнее была затея того ктоже в котле.... окажись там некое серьезное количество поляков например это будет аргумент в пользу..

- российские войска на Донбассе
- российских войск никто не смог подтвердить доказательствами..а вот поляки..фото видео..
belenkiy 12-02-2015-21:19 удалить
Исходное сообщение Aliment
Исходное сообщение belenkiy



Россия - империя по своей природе, и она претендует только на лидерство, ничего другого она не признает, и на Западе это ОЧЕНЬ хорошо понимают. Ставка на жадность немецких гигантов индустрии, на мой взгляд, не то чтобы ошибочна, но сила этого козыря была сильно преувеличена. Кстати, не думайте, что эти деятели очень популярны в Германии.

Англия со своим фунтом всегда стояла в стороне. Это их многовековая островная политика.


пусть империя, но само по себе имперство предполагает угрозу разве? ... вы говорите непопулярны в Германии... но это ведь тоже часть балета... гарцует тот кто платит музыку... а популярность получат те кто на оплаченной музыке будут соблюдать интересы плативших... разве где-то по-другому? другое дело что я правда не понимаю насколько немецкие правящие, кто бы они ни были, могут быть независимы в своей внешней политике от американцев... туже прослушку Меркель они схавали молча.. свои очевидные убытки тоже..




Каждый верит в то, во что хочет. Я говорю как человек, бывавший в Германии много десятков раз, хорошо знающий язык и неплохо понимающий менталитет страны. Между Россией и Западом пропасть, которую никто и никогда не преодолеет. Все надежды на то, чтобы перетянуть Европу на свою сторону в конфликте с Америкой, на мой взгляд, крайне наивны.
12-02-2015-21:21 удалить
Без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек, гласит старая поговорка. Мне она, правда, не очень нра., но в ней что-то есть. Бумажка подписана, а значит маленько человеки и самое главное есть надежда. Не нравятся и три схемы, – потому что похожи на прогнозы, которые сбываются и горькую правду. Допустим окончание боевых действий на Донбасе, не трудно догадаться, что начнётся в Киеве особенно с возвращением тех, кто посидел в котлах, да и не только в котлах. А что скажет г. Яценюк? Не был ни там, ни там, но ненависть востока к западу и наоборот будет температурить ещё долго, точка кипения на пике, должно пройти время остывания. Не физик, если что, но по ощущениям так. Не хочу больше слышать про Украину ни-че-го, устал, а может достала… разве что новые перлы Кличко, да и то лучше бы он остался в боксе.
belenkiy 12-02-2015-21:22 удалить
Исходное сообщение Aliment
Исходное сообщение belenkiy


Мы не на дипломатическом приеме, чтобы соблюдать этикет и выбирать обтекаемые формулировки. Запад рассматривает Россию как сторону конфликта и ведет себя соответствующим образом, а уж как там это называют, дело десятое.


важнее была затея того ктоже в котле.... окажись там некое серьезное количество поляков например это будет аргумент в пользу..

- российские войска на Донбассе
- российских войск никто не смог подтвердить доказательствами..а вот поляки..фото видео..




А танки тоже сами в отпуск пошли и поехали добровольцами на Донбасс? Послушайте, я повторяю снова: мы не на дипломатическом приеме. Серди моих знакомых процентов восемьдесят поддерживает ДНР и ЛНР, но и среди них нет никого, кто верит в то, что наших войск там нет. Водораздел здесь проходит в совершенно ином месте. Одни считают, что наши войска там быть должны, другие - что не должны.
Исходное сообщение belenkiy
Я понимаю, что Вы имели в виду. Я только хотел сказать, что Вас как жителя обсуждаемого региона должно больше волновать, не когда и где утопят Порошенко, а то, что поддержка Вашей стороны будет в России снижаться. Нет, с телевидением будет все в порядке, но, как сказал Николай Сванидзе, "в войне телевизора с холодильником, последний всегда в конечном счете побеждает".


Ну, тема-то была другая. Я высказал мнение по поводу того, как и когда будут нарушены минские договорённости, только и всего.

Относительно поддержки Новороссии в России... Знаете, меня это не слишком беспокоит. Во-первых, не думаю, что будет именно так. Если что хорошего это война и дала мне понять, так это то, что россияне думают не только о холодильниках (Сванидзе это, конечно, не касается). Во-вторых, а если снизится, что тогда? Отбой, путинслил?
Scallagrim 12-02-2015-21:22 удалить
Ответ на комментарий Aliment #
Исходное сообщение Aliment
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Aliment
ключевое и принципиальное отличие - на этот раз в Минске подписали Берлин... Париж считаю мертвым... хотя и Берлин крепко под ногами у матрасных...

не одно и тоже что с Януковичем было 21го то февраля..прислали не главного... подписывали и вовсе с поляками какимито... а тут уж извините - хотите относитесь к Путину как к новому гитлеру..но если взялись и согласились на его условия - будьте добры...

нарушать будут... до полного вскрытия нарыва между Пендостаном и Германией....

я так подозреваю что Германия крепко уже подустает от менторства заокиянскога..




Вы думаете, что они хотят менторства российского? Тем более, после такой откровенной заявки на европейское лидерство, которую сделала Россия? Америка для них, хоть и десять раз нелюбимая, но своя, а Россия - чужая, и это навсегда.


я стою на позициях что Россия претендует всетаки не на менторство а на партнерство...


Партнерство предполагает взаимное уважение и равноправие, а Россия, как, ранее и СССР, претендует на роль Старшего Брата, которому все должны безоговорочно подчиниться. Вся российско-советская идеология построена на соственной исключительности и мессианстве. Это и на бытовом уровне постоянно проявляется: американцы у нас пиндосы, европейцы - гейропейцы, украинцы - хохло-бандеровские фошисты, японцы - обезьяны, белоруссы - бульбаши, евреи - жиды пархатые и так далее. Уверенность в том, что все вокруг козлы двуногие, и талько мы благородные олени в русском народе крепка, как никогда.
Причем, если СССР действительно мог предложить миру некий образ идеального мира, и так обосновать свои претензии на мессианство, то мы сейчас живем, на весь мир оскалившись, и ничего позитивного не предлагаем.
belenkiy 12-02-2015-21:30 удалить
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Исходное сообщение belenkiy
Я понимаю, что Вы имели в виду. Я только хотел сказать, что Вас как жителя обсуждаемого региона должно больше волновать, не когда и где утопят Порошенко, а то, что поддержка Вашей стороны будет в России снижаться. Нет, с телевидением будет все в порядке, но, как сказал Николай Сванидзе, "в войне телевизора с холодильником, последний всегда в конечном счете побеждает".



Ну, тема-то была другая. Я высказал мнение по поводу того, как и когда будут нарушены минские договорённости, только и всего.

Относительно поддержки Новороссии в России... Знаете, меня это не слишком беспокоит. Во-первых, не думаю, что будет именно так. Если что хорошего это война и дала мне понять, так это то, что россияне думают не только о холодильниках (Сванидзе это, конечно, не касается). Во-вторых, а если снизится, что тогда? Отбой, путинслил?




Если Сванидзе думает не так, как Вы, он еще не подонок. Я же Вас подонком не считаю, хотя, боюсь, мы во многом очень расходимся. Слить ДНР и ЛНР Путин не может. Ему этого никто не простит, и он сам себя не простит, так как он человек, не умеющий отступать. Так что на это надежда у Вашей стороны есть. Другое дело, что уровень жизни в России съехал уже чуть ли не вдвое, и, если такая тенденция продолжится, реальная поддержка ДНР и ЛНР в народе неизбежно ослабеет, и даже Путин будет вынужден с этим считаться.
belenkiy 12-02-2015-21:30 удалить
Кажется, я открыл слишком взрывоопасную тему. На время исчезну.
Исходное сообщение belenkiy
Если Сванидзе думает не так, как Вы, он еще не подонок. Я же Вас подонком не считаю, хотя, боюсь, мы во многом очень расходимся. Слить ДНР и ЛНР Путин не может. Ему этого никто не простит, и он сам себя не простит, так как он человек, не умеющий отступать. Так что на это надежда у Вашей стороны есть. Другое дело, что уровень жизни в России съехал уже чуть ли не вдвое, и, если такая тенденция продолжится, реальная поддержка ДНР и ЛНР в народе неизбежно ослабеет, и даже Путин будет вынужден с этим считаться.


Ну, я же не называл Сванидзе подонком. Возможно, мог бы, если был бы поближе знаком. Но нет, я его так не называл.

Что до Путина, то я на него не то, чтобы надеюсь. Я в нём не сомневаюсь. Тут всё дело в том, что это не Путин Донбассу помогает. Строго наоборот. Я бы даже сказал, война на Донбассе началась не без подачи Путина.
Aliment 12-02-2015-21:37 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Aliment
Исходное сообщение belenkiy


Мы не на дипломатическом приеме, чтобы соблюдать этикет и выбирать обтекаемые формулировки. Запад рассматривает Россию как сторону конфликта и ведет себя соответствующим образом, а уж как там это называют, дело десятое.


важнее была затея того ктоже в котле.... окажись там некое серьезное количество поляков например это будет аргумент в пользу..

- российские войска на Донбассе
- российских войск никто не смог подтвердить доказательствами..а вот поляки..фото видео..




А танки тоже сами в отпуск пошли и поехали добровольцами на Донбасс? Послушайте, я повторяю снова: мы не на дипломатическом приеме. Серди моих знакомых процентов восемьдесят поддерживает ДНР и ЛНР, но и среди них нет никого, кто верит в то, что наших войск там нет. Водораздел здесь проходит в совершенно ином месте. Одни считают, что наши войска там быть должны, другие - что не должны.

вы путаете..железки конечно поставляюццо..тут вопросов нет..но... есть и другое - челябинский метеорит за свой короткий полет поймал тучу роликов в ютубе - российская армия за год ...только заблудившиеся десантники..речь не о том что есть..а о том чем играют как доказательствами...
Al_EX81 12-02-2015-21:44 удалить
соглашение само по себе мертворожденное, в нем есть практически невыполнимые пункты.
как вариант прекращения войны я вижу только разделение воюющих миротворцами из третьей страны (например белоруссии)
Aliment 12-02-2015-21:47 удалить
Ответ на комментарий Scallagrim #
Исходное сообщение Scallagrim


Партнерство предполагает взаимное уважение и равноправие, а Россия, как, ранее и СССР, претендует на роль Старшего Брата, которому все должны безоговорочно подчиниться. Вся российско-советская идеология построена на соственной исключительности и мессианстве. Это и на бытовом уровне постоянно проявляется: американцы у нас пиндосы, европейцы - гейропейцы, украинцы - хохло-бандеровские фошисты, японцы - обезьяны, белоруссы - бульбаши, евреи - жиды пархатые и так далее. Уверенность в том, что все вокруг козлы двуногие, и талько мы благородные олени в русском народе крепка, как никогда.
Причем, если СССР действительно мог предложить миру некий образ идеального мира, и так обосновать свои претензии на мессианство, то мы сейчас живем, на весь мир оскалившись, и ничего позитивного не предлагаем.


стоп-стоп-стоп.. американцы - пендосы да. европейцы - подпендоски потому да - гейропейцы... украинцы себе возвдвигли - фашистскую символику "полк "азов") бандорвские лозунги - славаукраине-героямслава-украинапонадусе-смертьвограм-славанации, бандеровскую символику в червоночорных прапорах), про японцев- обезьян...это чтото новое для меня - скорее это американские же затеи из фильмо про всяките войны с азиатами..япония, корея, вьетнам.. бульбаши - спрашивал у беларусов..споколнйо относяцца поелику это часто именно панибратсов допустмое..что украинцы аналогичное воспринимают болелзненно так это их..украинцев дело... евреи и жиды.. вот тут у меня свое спецальное мнение есть..знаю множество замечательных евреев, а есть например скрипач оттуда..вот он ты понимаешь... и я не одинок..а твоя хзатея мне видицца затеей из прошлого..

мы сейчас предлагаем простой вопос - почему нам было обещано например Геншером нерасширение НАТО в нашу сторону и в итоег имеем что имеем
Aliment 12-02-2015-21:56 удалить
Ответ на комментарий Al_EX81 #
Исходное сообщение Al_EX81
соглашение само по себе мертворожденное, в нем есть практически невыполнимые пункты.
как вариант прекращения войны я вижу только разделение воюющих миротворцами из третьей страны (например белоруссии)

мои знакомые беларусы не делают разницы для Беларуси и Белоруссии..а вот давешие посетители ьбеларусского концерта Макаревича настоятельно просили говрить именнашта "Беларусь"... вклячили Андрейвадиму толернатности ога:)
Al_EX81 12-02-2015-22:22 удалить
Исходное сообщение Aliment
мои знакомые беларусы не делают разницы для Беларуси и Белоруссии..а вот давешие посетители ьбеларусского концерта Макаревича настоятельно просили говрить именнашта "Беларусь"... вклячили Андрейвадиму толернатности ога:)


Меня в школе так учили. В Китае живут китайцы, в Германии немцы, в этом... Израиле евреи, а в Африке негры (с)
Беларусь это для меня звучит примерно как Кыргызстан :)


Комментарии (254): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Когда будут нарушены новые минские соглашения? | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»