• Авторизация


Украина: продолжение дурной бесконечности 01-03-2014 02:28 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Продолжение разговора на интересующую всех тему.

В моем предыдущем посте было много пунктов. Так вот тот, который был "в-пятых", а именно: "Это был еще далеко не последний Рубикон. Чем это все закончится? Не знаю. Не думаю, что чем-то хорошим. По-моему, мы находимся только в начале какой-то очень дурной бесконечности", - теперь стал "во-первых".

Аннексия Крыма - это свершившийся факт. Вопрос теперь только в том, каким будет следующий Рубикон и кто его перейдет. Я не хочу сейчас давать никаких оценок. Хочу только попытаться сделать некоторый политический прогноз.

1. Россия из Крыма не уйдет. Вопрос только в том, как аннексия будет оформлена.

2. На данный момент не очень понятно, ограничится ли дело Крымом. Есть еще Юг и Восток Украины с преобладающим русскоязычным населением. Мне кажется (я подчеркиваю - кажется), что туда Россия все-таки не пойдет. Поддержка России там куда менее единодушная, чем в Крыму. В любом случае, мы об этом очень скоро узнаем. Такие резкие движения возможны только на волне быстрой победы во Второй Крымской войне, а она скоро уляжется.

3. Отношения с Украиной будут испорчены надолго, если не навсегда. Пострадает от этого, прежде всего, русскоязычное население. Тем не менее, полной аннексии Украины ждать не нужно. Украина сейчас сможет стать только огромным дотационным регионом с населением почти в 50 миллионов, а Россия просто не может себе сейчас позволить такой регион содержать.

4. "Заграница" Украине не поможет, пожуют сопли и сами же их проглотят. Это касается всех, от "О" до "О", от Олланда до Обамы. Любой человек не то что с политическим, а с минимальным уличным опытом мог бы сказать, что эти ребята драться ни за что не станут. Будет много болтовни, но никаких санкций против России не последует.

5. Отношение к России и русским в Европе (об Америке и говорить не приходится) резко ухудшится. Однако все наши чиновники с их миллиардами и привычками к хорошей жизни будут там по-прежнему самыми желанными гостями. Это скромным гостям, вроде меня и Вас (я обращаюсь к каждому конкретному человеку в отдельности), станет куда труднее получить визу, а в аэропорту пограничники будут нас опрашивать с еще большим пристрастием. Ситуация с этим и так портится уже давно. Сам почувствовал разницу с прошлым, когда в последний раз ездил в Германию в ноябре.

6. Россия теперь не может позволить себе ослабнуть ни на йоту. Люди, особенно не самые смелые, всегда жестоко мстят за свой испуг.

7. Возможно, я ошибаюсь в каком-то пункте, а возможно, что и во всех.

Вот, собственно, и все, что хотел сказать. Ваши мнения? Мой блог читают как в России, так и в Украине. Я ОЧЕНЬ прошу не переводить разговор в скандал. Давайте просто обсудим перспективы. С огромным интересом прочту другие прогнозы.



P.S. Все "украинские" темы:

27 февраля Украина: начало дурной бесконечности

22 февраля Погуляла смерть в Киеве

25 января Почему я за Кличко

23 января Виталий Кличко об Украине
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (148): вперёд» последняя»
Borya111 01-03-2014-02:31 удалить
Александр Гедальевич, спасибо за прекрасное общение на протяжении долгого времени.

У меня, к сожалению, больше нет желания общаться с опьяненными воздухом свободы свидомитами.
А говорить с этими же людьми о спорте, делая вид, что ничего не произошло, я тоже не смогу.

До свиданья, успехов!
belenkiy 01-03-2014-02:34 удалить
Borya111, я Вас уже в той теме просил не уходить. Попрошу и в этой. В конце концов, Вы же сами можете всегда выбирать себе собеседников.
пьюритти 01-03-2014-02:54 удалить
ну что тут сказать.... всё бы было хорошо, не будь в авангарде майданщиков тех, кто поклоняется бандере... можно сколь угодно орать про "путинскую пропаганду", "имперские замашки России", но ведь за почти 23 года незалежности взросла молодая поросль злобы и бандитизма, ненавидящая всё, что связано с Россией и русскими.. они готовы воевать хоть за динозавров, лишь бы поболее пожрать москалей. янукович-хитрож...й демагог, но даже он гораздо приятнее, чем большинство тех, кто его свергал... ну да ладно, вопрос: а что делать далее? однозначного ответа, устроившего всех, уже и не найти. помириться уже не выйдет, бандеровцы слишком отморожены(абсолютное большинство из них), турчинов, Кличко, яценюк НИЧЕГО не контролируют... Единственный выход, имхо, из области фантастики: чтобы состоялось всеобщее примирение, в т.ч. и с правым сектором, уна-унсо, свободой тягнибока, но.... в сказки уже и не верится
alexeydnepr 01-03-2014-02:56 удалить
Россия из Крыма не уйдёт, но и Украина его не отдаст, как бы это всё не закончилось третьей мировой войной. Не думаю, что Евросоюз и США будут просто "жевать сопли", к тому же китайцы уже давно засматриваются на восточные земли России, да и японцам земли явно не хватает. Путин играет в опасные игры. Если не делать выводов история имеет свойство повторяться. Гитлер тоже когда-то был слишком самонадеян и самоуверен в своей силе.
пьюритти 01-03-2014-02:57 удалить
добавлю: если не утка с письмом в защиту русского языка и русскоязычных областей, то готов снять шляпу перед Сыном Шухевича Юрием!!! Если б ТАКИМИ были те, кто идеализирует тех, кто нам неприятен, могло бы и что-то доброе получиться....
alexeydnepr 01-03-2014-02:58 удалить
Ответ на комментарий пьюритти # Как думаете в 20-30-х гг. XX века главным врагом немецкого населения являлись их соседи французы, поляки или главным их врагом был сам Гитлер?
Российские СМИ долгое время нагло дезинформировало население, внушая в умы людей откровенную ложь, что в Украине живут ненавидящие их русофобы. Оскорбительные комментарии украинофобского нацистского характера перетекли с российских телеканалов в уста россиян на интернет-форумах. От многих исходит столько ненависти и злости - настоящие нацисты, как уже было когда-то в нацистской Германии, когда фашисты также вели лживую пропаганду среди населения, сеющую ненависть к другим народам.
Этим сообщением не пытаюсь оскорбить россиян, знаю, что среди русских множество адекватных людей, которые не поддерживают нацистскую политику Путина. Обращаюсь в первую очередь к тем русским, кто поддался на лживую пропаганду СМИ. Очнитесь! Путин - ваш главный враг, именно он враг русских, а не Украина или Европа.
пьюритти 01-03-2014-03:03 удалить
Ответ на комментарий alexeydnepr # ну, Китай на Россию долго-долго не нападёт, тем более Япония.... насчёт ес и США-пример Грузии, уж там ТАК сааки поддерживали, и то сдали... никакой 3й мировой, проблемы украинцев придётся решать САМИМ, даже если с Россией будет война.... НИКОМУ до этого нет дела, кроме маразматиков вроде старого придурка маккейна
Ответ на комментарий пьюритти # но ведь за почти 23 года незалежности взросла молодая поросль злобы и бандитизма, ненавидящая всё, что связано с Россией и русскими..
-
пьюритти, за все эти 23 года на Украине не было ни одного, НИ ОДНОГО, самого мелкого конфликта на нац.почве. Я лично много раз видел похожий тезис о ненависти ко всему русскому, бандитизме, "пожрать москалей" и т.д. и т.п. Но - ни одного имени пострадавшего за то, что он русский. Сравните на секунду с тем, ЧТО за эти 23 года происходило(и происходит) с национальным вопросом в России - я согласен, что в России на ряде территорий, которые(пока еще) номинально входят в ее состав, "взросла молодая поросль злобы, ненавидящая все, что связано с Россией и русскими"...
С сожалением констатирую, что пропаганда делает свое дело.
Также вижу ту причину, зачем так истово прибалтийские страны любой ценой стремились стать членами НАТО.
belenkiy 01-03-2014-03:10 удалить
alexeydnepr, посмотрите в личку.
пьюритти 01-03-2014-03:12 удалить
Ответ на комментарий сила_митрич # ну. если кто-то что-то не видел, это ещё не означает, что этого не существует.... я не говорю, что прям ВСЕ украинцы с запада ненавидящие, я говорил иное, что у многих злоба взросла, они её просто открыто не демонстрировали... пример: сашко билый-воевал в Чечне, и не только он один.... да, конечно, по отдельным типам нельзя судить о всех, но.... не надо говорить, что этого нет совсем... хоть мизер, но есть.... а то, что в России много типа "нацистов"-так надоело просто от некоторых политкругов разных стран слушать о России гадости, уже чёрт знает сколько лет.... одна фраза старой твари олбрайт по поводу типа "несправедливости того, что такой территорией, как Сибирь, владеет одна Страна"
Ответ на комментарий пьюритти # одна фраза старой твари олбрайт по поводу типа "несправедливости того, что такой территорией, как Сибирь, владеет одна Страна"
-
я, видимо, несколько разочарую, но Олбрайт не говорила этих слов. Также, как Маргарет Тэтчер не говорила о том, что-де в России достаточно 15-20млн.человек, а остальные лишние. Также, как Черчиль не произносил фразы о том, что-де Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой. Эти фэйки упорно кочуют по блогосфере. "Проблема цитат в интернете в том, что все сразу верят в их подлинность" - В.И.Ульянов(Ленин).
Ответ на комментарий пьюритти # "ну. если кто-то что-то не видел, это ещё не означает, что этого не существует..."
-
я много раз много где много кого просил привести мне хотя бы один пример преследования, погрома, да обыкновенной драки на худой конец, по национальному признаку. Пока никто ничего нигде не ответил.
пьюритти 01-03-2014-03:23 удалить
Ответ на комментарий сила_митрич # и сашко билый-призрак, наверное???
пьюритти 01-03-2014-03:25 удалить
Ответ на комментарий сила_митрич # неважно уже, кто и чего там "говорил"... важно то, что Сербию и Сербов просто унизили и растоптали....
belenkiy 01-03-2014-03:26 удалить
Господа, я, наконец, пошел спать, а вы, пожалуйста, не деритесь.
Ответ на комментарий пьюритти # Сашко Билый, как я нагуглил, пытался избираться депутатом, набрал аж 1,5% голосов. Но, видимо, хорошо сориентировался в обстановке. Я так понимаю, этот Сашко сейчас - эталонное пугало(других, я так понимаю, нет, потому что везде звучат только имена мертвого Бандеры и живого Белого), - впрочем, как этот персонаж оправдывает то, что сейчас делают рос.войска? Да никак.
У меня остается только один вопрос - почему вышла такая страшная подстава перед всем миром? Ведь весь мир, кроме России, поддерживал Майдан - даже Лукашенко не стал мараться поддержкой Януковича, обронив "вот что бывает, когда сын президента за полгода становится миллиардером". Соответственно, для всего мира Россия теперь - агрессор(А.Г.совершенно верно написал о последствиях, репутационных и прочих). Видимо, когда окончательно не стало надежды, что хоть кто-нибудь хоть кого-нибудь подрежет или застрелит(ну там, татары русских или русские украинцев) - пришлось перестать изображать защитников и полузащитников и переть буром напролом, на силовой захват.
Сейчас-то в России число подброшенных в воздух чепчиков будет ой как велико. но "весело веселье, да тяжело похмелье", причем, думается мне, население скоро ошалеет, так как в России придется вводить военную диктатуру, собственно, она сейчас как раз и вводится.
Исходное сообщение пьюритти
неважно уже, кто и чего там "говорил"... важно то, что Сербию и Сербов просто унизили и растоптали....

растоптанные и униженные сербы после этого унижения выгнали Милошевича, вступили в НАТО, объявили войну криминальным кланам и что-то о России не больно и вспоминают.
пьюритти 01-03-2014-03:54 удалить
Ответ на комментарий сила_митрич # Ты там сказки пишешь на досуге??? аж так "интересно".... что ещё придумать можно, ещё какую байку???
Ответ на комментарий пьюритти # с вступлением в нато я ошибся, это сделала Хорватия, а Сербия участвует в совместных программах, остальное подтверждаю...насчет "сказки" - пьюритти, а зачем этот тон и переход на "ты"?
01-03-2014-04:42 удалить
Гляньте концовку прошлой темы. Я там фото, половину своих, выложил.
01-03-2014-06:09 удалить
В трапезной Махайловского Собора. Операционная:
[604x450]
01-03-2014-06:16 удалить
Иуля. Я стою за спиной товарища в очках:
[700x466]
01-03-2014-06:35 удалить
Пойманный снайпер. Это тот, который стрелял из гостиницы "Украина":
[598x360]
01-03-2014-06:45 удалить
Исходное сообщение alexeydnepr
Как думаете в 20-30-х гг. XX века главным врагом немецкого населения являлись их соседи французы, поляки или главным их врагом был сам Гитлер? Российские СМИ долгое время нагло дезинформировало население, внушая в умы людей откровенную ложь, что в Украине живут ненавидящие их русофобы. Оскорбительные комментарии украинофобского нацистского характера перетекли с российских телеканалов в уста россиян на интернет-форумах. От многих исходит столько ненависти и злости - настоящие нацисты, как уже было когда-то в нацистской Германии, когда фашисты также вели лживую пропаганду среди населения, сеющую ненависть к другим народам. Этим сообщением не пытаюсь оскорбить россиян, знаю, что среди русских множество адекватных людей, которые не поддерживают нацистскую политику Путина. Обращаюсь в первую очередь к тем русским, кто поддался на лживую пропаганду СМИ. Очнитесь! Путин - ваш главный враг, именно он враг русских, а не Украина или Европа.



Не видел ни разу, чтобы российские СМИ долгое время нагло дезинформировало население, что в Украине живут ненавидящие их русофобы.

О том, что Путин проводит нацистскую политику в государстве, где проживает более 180 народностей, - я тоже слышу впервые, если честно.

У нас в Сибири, к примеру, были различные зарубежные НПО, которые осторожно пытались проводить мероприятия в помощь "Самоидентификации Сибирского населения", которую, хочу заметить, население никогда не просило и к самой идее отнеслось с юмором: что-то вроде СШС - Соеденные Штаты Сибири....Что это, если не враждебная деятельность в отношении целостности другого государства? Кто для нас тогда на самом деле враг, Путин?
01-03-2014-07:07 удалить
Старуха-смерть собирает свою жатву с обеих сторон:
[398x207]
01-03-2014-08:19 удалить
Мне видится, что Крым присоединить новому правительству Украины не удастся, это будет новое государство, как Осетия и Абхазия, но послужит очень удобным поводом "повоспитывать" Россию со стороны США и Европы. До ядерного конфликта вряд-ли дойдет, были времена и хуже, но охлаждение отношений вплоть до холодной войны я не исключаю. Возможно ухудшение экономических отношений, заморозка совместных проектов, как Вы правильно заметили - ужесточение визового режима со странами ЕС, США, Канады и Великобритании. Меня в крайний раз немецкий пограничник тоже долго изучал и даже попросил показать обратный билет.

Хотя...вот пишу это и сам себе не верю! Хочется все-таки, чтобы Здравый смысл восторжествовал, мы же не в средние века живем, где были одни только имперские амбиции и ничего кроме.


Комментарии (148): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Украина: продолжение дурной бесконечности | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»