в целом полностью согласен. бой посмотрел час назад, не зная результата. ИМХО, или ничья, или победа Маркеса с минимальным премуществом. 50 на 50. поставленный же судьями результат - несправедлив.

"Во второй раз Маркес и Пакиао дрались в 2008 году. Тогда Пакиао послал Маркеса в нокдаун только один раз - в третьем раунде, однако и на этот раз он был точнее в большинстве раундов, и многим тогда, как и одному из судей, показалось, что победил Маркес".
Из этой цитаты, мне кажется, не очень понятно, кто всё-таки был точнее в большинстве раундов... Я смотрел бой: показалось, что Маркес.

Я тоже посмотрел бой пару часов назад.
Маркеса обокрали. С натяжкой можно было бы дать ничью, но по-моему, всё-таки Маркес заслуживает победы, хоть и с небольшим перевесом. Маркес не только чище попадал, но и как мне показалось - чаще. А по качеству боя, так ещё и хорошо читал намерения Пака и нередко опережал его, не давал Паку провести подготовленную атаку. Пакмен наносил больше ударов, но как верно заметили, бил большей частью по площадям.

Исходное сообщение belenkiy
На этот раз мой взгляд на произошедшее.

Кратко, и по делу. Спасибо за обзор!

Иногда создается впечатление, что на свете существуют два филиппинских боксера Мэнни Пакиао: один, который избивает всех и вся, и другой, который дерется только с мексиканцем Хуаном Мануэлем Маркесом. Этот второй вовсе не кажется непобедимым. Однако если Пакиао в боях с Маркесом совершенно другой, то судейская бригада, похоже, всегда одна и та же. А если это и разные люди, то у всех у них совершенно одинаковый взгляд на мир, в котором, по их мнению, Маркесу нет места.

Подписываюсь.

Отличная статья! кратко и по делу. Ставил на Пака, будучи уверенным в его быстрой победе - но ей-богу, не такой "поебды" я ему желал... Даже после гонга в 12-м раунде руки победно поднял именно Маркес, и имел на то полное право.
Маркес просто монстр! Понимаю, что реванш вряд ли возможен, но очень хотелось бы пока Хуан Мануэль не совсем состарился ЕЩЁ одного боя блин и победы мексиканцу!

всё правильно, уже не удивительно то, что огромное большинство любителей бокса считает результаты поединков Пакиао-Маркес совсем иными, чем посчитали их судьи. Но явно не потому, что те лучше разбираются в тонкостях бокса. позор, бокс превращается в шоу с заранее расписанными ролями.

как бы нас с вами хрындиозный бой пак-мей не разочаровал

"Как я понимаю, судейская бригада уже готова."


Аннушка уже разлила масло (с)

Болел за ХММ, но, Пак победил чисто,а высказывания мекса - это хорошая мина при плохой игре и желание срубить денег на очередном реванше, он не сделал достаточно для победы как претендент,а менни был агрессором и действовал в чемпионском стиле, маловато работал, но когда начинал оппоненту резко плохело...
Смотрел запись с HBO не зная результата, и у меня и у комментаторов, Лемпли и Стюарта, победа Менни не вызвала сомнений.
Филлипинец в перерывах между раундами, в т.ч. поздними, выглядел свежачком, а после пропущенных ударов только широко улыбался, в противоположном углу ситуация была обратная, да и во время самого боя динамита был несколько раз серьезно потрясен...
Возможно, таким боем конгрессмен пытался выманить Флойда...

Повторю то, что написал в предыдущем посте - у меня победил Пакиао с минимальным отрывом - 115-114.
Маркезу не стоило так опрометчиво идти назад и совсем отдавать инициативу - надо и самому что-то создавать в бою.

115-112 Маркес, с учётом ничейных раундов

Маркес был на удивление лёгок и подвижен - работа с правильными людьми сказывается, не одному же Паку. В последних 2 раундах подсел, это понятное дело - такой прессинг 10 раундов выдерживать. У Пака давно такого украшенного фейса не было, кажется даже с Моралесом.
Пак был эффектней - Маркес был эффективней, Пак делал больше - Маркес лучше. И непонятно почему Пак сам на себя был непохож - то ли сам сдавать начал, то ли не знал что с Маркесом делать.
Такое впечатление, что моторика Маркес идеально подходит под Паковскую. Как сыгранность в команде, но наоборот, не продолжать движение, а портить их своими. Эдакое подсознательное НЛП задом наперёд.

Ай да Маркес, ай да сукин сын! Решил оставить кучу людей без мегабоя Манни и Флойда. Да не бывать!

Начиная с 2004-го года Маркес всё улучшает свои показатели в боях с Пакиао. Но и судьи тоже не сидят сложа руки. Я думаю, что если состоится четвёртый бой моей любимой пары, то это произойдёт году в 2014, а оговоренный вес составит 71,4 кг. Маркес выиграет десять раундов и проиграет UD. Все поймут, что иначе и быть не может - ведь на кону будет подписание контракта между Флойдом и Манни.

Исходное сообщение s3t_s3t
Повторю то, что написал в предыдущем посте - у меня победил Пакиао с минимальным отрывом - 115-114.
Маркезу не стоило так опрометчиво идти назад и совсем отдавать инициативу - надо и самому что-то создавать в бою.

Тот случай, когда несколько очков можно отдать и туда, и сюда.

Да, по сути вопроса. Мой счёт 116-112 в пользу Маркеса. Мне кажется, что при большой любви к Паку можно сделать 115-113, а ещё и при наличии родственных отношений 114-114.

Имеется робкая надежда, что все эти игрища есть подготовка к Пакьяо-Мейвезер. В таком случае Флойд скоро начнёт расхваливать ХМ и за кулисами звать его в консультанты.

Исходное сообщение brother_Al
"Во второй раз Маркес и Пакиао дрались в 2008 году. Тогда Пакиао послал Маркеса в нокдаун только один раз - в третьем раунде, однако и на этот раз он был точнее в большинстве раундов, и многим тогда, как и одному из судей, показалось, что победил Маркес".
Из этой цитаты, мне кажется, не очень понятно, кто всё-таки был точнее в большинстве раундов... Я смотрел бой: показалось, что Маркес.

Да, тут наличествует описка, но из текста ясно, что имеется в виду именно Маркес.

Спасибо за статью. Ёмко и в цель. За обзоры тоже спасибо, в тех темах я не успел отметиться.

Исходное сообщение ballard
Смотрел запись с HBO не зная результата, и у меня и у комментаторов, Лемпли и Стюарта, победа Менни не вызвала сомнений.
Филлипинец в перерывах между раундами, в т.ч. поздними, выглядел свежачком, а после пропущенных ударов только широко улыбался, в противоположном углу ситуация была обратная, да и во время самого боя динамита был несколько раз серьезно потрясен...

Не сомневаюсь, что у комментаторов HBO победа Манни не вызывала сомнений ещё до начала боя. Уж они-то сторона весьма заинтересованная в грядущем мегафайте.

На мой взгляд,Маркес бой выиграл абсолютно.Ничья была бы незаслуженным подарком Пакьяо.Его соперник полностью передумал,он знал,что и когда будет делать чемион.И совершенно его не боялся.Выиграл на ногах,зашагивая за переднюю ногу левши в удобную для себя сторону.Бил,принимал атаку и с сойд-степа накатывал.Никогда не оставался развернутым по фронту,продолжал бить после атаки Пака,как в дискуссии оставляя последнее слово за собой.Конечно,проект не дализагубить,но это уже другая история.Гендлин блестяще комментировал.Был просто праздник-два таких мастера на ринге и Гендлин на комментаторском месте.

К сожалению, если Маркеса таки засудили (сам завтра буду бой смотреть), то не он первый, и уж наверняка не он последний. Хотя это не оправдание.
Мне вот интересно, а что сами "победители" чувствуют в таких случаях? Пак, Де Ла Хойя (после Штурма), Холлифилд (после первого боя с Льюисом), вроде как Флойд (после первого боя с Кастильо)? Это только те, про спорные победы (и ничью) которых я знаю, наверняка таких случаев больше. Да, формально победа есть победа, и пусть недовольные сколько угодно критикуют, но вот самих их, где-то в глубине души, не гложет ничего? Что не победил на самом деле? Чужая душа, конечно, потёмки, но ставя себя на их место, думаю, что лично мне было бы как-то не по себе. Впрочем, возможно, это издержки характера.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Ай да Маркес, ай да сукин сын! Решил оставить кучу людей без мегабоя Манни и Флойда. Да не бывать!

Начиная с 2004-го года Маркес всё улучшает свои показатели в боях с Пакиао. Но и судьи тоже не сидят сложа руки. Я думаю, что если состоится четвёртый бой моей любимой пары, то это произойдёт году в 2014, а оговоренный вес составит 71,4 кг. Маркес выиграет десять раундов и проиграет UD. Все поймут, что иначе и быть не может - ведь на кону будет подписание контракта между Флойдом и Манни.

а по моему Маркес сможет победить Пакиао только нокаутом. По другому ему никогда не дадут выиграть.

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Да, по сути вопроса. Мой счёт 116-112 в пользу Маркеса. Мне кажется, что при большой любви к Паку можно сделать 115-113, а ещё и при наличии родственных отношений 114-114.

Какая прелесть!

http://allboxing.ru/archives/2011-11-14_06_22.html

"...Иногда создается впечатление, что на свете существуют два филиппинских боксера Мэнни Пакиао: один, который избивает всех и вся, и другой, который дерется только с мексиканцем Хуаном Мануэлем Маркесом. Этот второй вовсе не кажется непобедимым".
,,,,,,,,,,,,,,,,,,.....

Высший пилотаж

Смотрел бой впрямую. Маркес великолепен, после 2 раунда болел сильно за него. После бой из-за боления все равные раунды отдал Пакману и получилось 114-114. Ну никак не больше, по-хорошему ХММ выиграл. Колоссальное впечатление произвёл. в 38 лет сохранил скорость сумел разложить силы на всю дистанцию, просто гений! Ощущения после вердикта были не самые приятные. Да Пакман в принципе сильнее наверное, но такое впечатление как будто по полю фермера, который долгие месяцы взращивал свой урожай не покладая рук и сил, приехал каток и всё заасфальтировал.
Ещё не понравилась остановка в бою Пресскота. Брейдис после нокдауна вошёл в клич чтобы оправится и судья останавливает бой... в последнем раунде за минуту до конца!!!! Видимо поражение Альвареса не входило в чьи-то планы.

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Какая прелесть!

http://allboxing.ru/archives/2011-11-14_06_22.html

Алаверды
http://allboxing.ru/archives/2011-11-14_11_59.html

Кстати, как подтверждение к статье рекомендую посмотреть официальную судейскую карточку боя. На allboxing выложили. Это колоссально. Двое судей отдали победу Пакмену в раундах 7-10. Нет слов.

Да официальная карточка интересна. 1 судья поставил всё нормально кроме 2 раунда, он был явно за Маркесом. 2 судьи остальных отдали раунды 8-10 Пакману это конечно интересно очень. 11-12 можно отдать, 12 равный, но можно. 8-10 раунды 2 точно за Маркесом из этих 3 при любом раскладе...
а реванш смысла не имеет, Маркес не сможет в своём возрасте подготовиться лучше, он итак выше головы прыгнул, лучше выступить просто не сможет, а значит проиграет по очкам.

удачная статья, четкие формулировки, читается легко и с удовольствием.

Исходное сообщение belenkiy
На этот раз мой взгляд на произошедшее.

Отличная, статья, жаль, что так кратко.
Хотя и здесь А.Г. как всегда был изобретателен (про двух Пакиао).

Бой-классный. Маркес, по-моему победил.
По комментарию Гендлина - не согласен с тем, что был очень удачным. Он явно болел за Пакиао, постоянно делал акцент на его действиях. Но к концу, , надо отдать ему должное, разобрался в происходящем. Пусть как-то застенчиво, но выдавил из себя, что Пакиао не выиграл этот бой.