Я второй бой (Хопкинс-Джонс) сегодня посмотрел начиная с 5-го раунда. Сказать особо ничего не могу. Не понравился ни тот ни другой. Хопкинс с Павликом очень был симпатичен, а здесь удивил ударами ниже пояса, боданием головой, а также слишком показным "страданием" после ударов Джонса по затылку (при этом он "забывал" о том, что сам зажимал руку Джонса и выбора ему не оставлял), в Джонс- я так и не понял, за счет чего он собирался выиграть (если собирался конечно)

Ах, да, традиции, блин! Я оказывается первый!

Поединок Хэй-Руис оказался на удивление и зрелищным. Хотя с абсолютно предсказуемым результатом.
Что касается Хопкинса с Джонсом, то это был один из худших поединков, который я когда-либо видел. Причем я даже не знаю кто был хуже. Джонс от которого осталась тень от тени, или Хопкинс, который мало того что боксировал на редкость грязно, так еще и постоянно на все жаловался и распускал нюни.

руиз провел свой лучший бой за всю карьеру- ни одного клинча!

А кто выиграл-то? :)

И как на карточках там подскажите плз.

По поводу боя Джонса-Хопкинс истина уже давно сказана в статье Александра "Повзрослевший мальчишка Рой Джонс". Этот бой наиболее четко подтверждает все то, что написал Александр. Обидно, что Рой в отличной физической форме. Но вот внутри не бьется то сердце чемпиона.
Хэй меня не убедил. Если бы удары, которые наносил Руиз бил Владимир Кличко, все бы быстро закончилось. Уж, слишком много Хэй пропускал. Хотя, с Виталием у Хэя шансы есть за счет молодости и физической силы. Виталий сильно сдал в последнее время, скорости вообще нет, отсюда и сила пропала.

Ответ на комментарий Константин_Сельдюков #

Исходное сообщение Константин_Сельдюков
Что касается Хопкинса с Джонсом, то это был один из худших поединков, который я когда-либо видел.

Вот именно, отвратительный бой. Я от хопкинса не ожидал такого, болел за него, но считаю что именно он виноват в таком развитии поединка.

Кстати он победил единогласным решением с большим отрывом, но я не увидел за что он получил такое преимущество.

Да, постоянно толкался и клинчевал, но точных попаданий я не помню. И джонс ничего не сделал, но по крайней мере вел себя более достойно.

Правда я смотрел бой спросонья...

возможно трое из четырех обсуждаемых участников покинут ринг

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Olyardis
А кто выиграл-то? :)

И как на карточках там подскажите плз.

Хопкинс. Что то вроде 117-110,117-110, 118-109.

Как то так, плюс минус одно-два очка..

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Бобров_ровно_шесть
руиз провел свой лучший бой за всю карьеру- ни одного клинча!

он перед боем обещал, что будет драться. Молодец, слово сдержал и бой получился

Ответ на комментарий Vitaly_Sovich #

Исходное сообщение Vitaly_Sovich
Я второй бой (Хопкинс-Джонс) сегодня посмотрел начиная с 5-го раунда. Сказать особо ничего не могу. Не понравился ни тот ни другой. Хопкинс с Павликом очень был симпатичен, а здесь удивил ударами ниже пояса, боданием головой, а также слишком показным "страданием" после ударов Джонса по затылку (при этом он "забывал" о том, что сам зажимал руку Джонса и выбора ему не оставлял), в Джонс- я так и не понял, за счет чего он собирался выиграть (если собирался конечно)

Абсолютно согласен. Хопкинс разочаровал своим поведением, ну а Джонс...... По поводу Хея, я не понял чем он может победить Кличко, ну если только Виталия и то вряд ли.

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet
возможно трое из четырех обсуждаемых участников покинут ринг

Джонс, Хей, Руиз.

Хэй показал очень быструю работу руками,такое ощущение,что каждый его удар был для Тихони откровенно неожиданным.Если смотреть на этот бой как на репетицию к Кличко,то меня лично Хэй не убедил.Во первых он пропускает,причем довольно много,во вторых-паузы,под джебами любого из братьев паузы-смерти подобны,в третьих на ногах Хэй тоже не очень,да и ударам Дэвида для супертяжелого веса как раз тяжести и не хватает,на мой конечно взгляд.Вообще господин Хэй оживил слегка этот дивизион,но сам он по своим параметрам для него мелковат.Что касается боя Джонс-Хопкинс,то подобной нудятины давно лицезреть не приходилось,Вл. Кличко-Ибрагимов-триллер по сравнению с этим зрелищем.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Бобров_ровно_шесть
руиз провел свой лучший бой за всю карьеру- ни одного клинча!

Я предполагал, что именно так и будет. Правда, думал, что все закончится пораньше. У Хэя достаточно скорости, чтобы не дать Руису "заклинчевать" себя. А лишенный своего главного оружия Руис мало что может.

Ответ на комментарий loveandlove #

Исходное сообщение loveandlove
По поводу боя Джонса-Хопкинс истина уже давно сказана в статье Александра "Повзрослевший мальчишка Рой Джонс". Этот бой наиболее четко подтверждает все то, что написал Александр. Обидно, что Рой в отличной физической форме. Но вот внутри не бьется то сердце чемпиона.
Хэй меня не убедил. Если бы удары, которые наносил Руиз бил Владимир Кличко, все бы быстро закончилось. Уж, слишком много Хэй пропускал. Хотя, с Виталием у Хэя шансы есть за счет молодости и физической силы. Виталий сильно сдал в последнее время, скорости вообще нет, отсюда и сила пропала.

Ну, мне кажется, что дело тут в том, что у Джонса великий, но, как показало время, достаточно узкий талант. Вся его техника держалась на колоссальном преимуществе в скорости. Когда оно ушло, ушел, по сути, и Рой Джонс, которого мы знали. В этом его коренное отличие от Мохаммеда Али. Когда у того с началом второго этапа его карьеры, то есть, с 1971 года, явно подсела скорость, у него нашлось чем это хотя бы частично компенсировать.

Руис приятно удивил. (Блин, никогда не думал, что ТАКОЕ напишу когда-нибудь. :) ) Но противоядия от козырей Хея найти не смог. Да наверное и не смог бы...
Хей - слишком много ловил на свою верхнюю часть тела. Над защитой ему ещё работать и работать, как говорится...

Второй бой пока не посмотрел. Да и как-то не тянет. Руина эпохи против памятника этой же эпохи...

руис мужик...если бы хей не бил по затылку так часто всё могло быть и тпо другому.хей неправильно поступил хотя признал что правильно его судили за удары по затылку..вообще заколебала эта грязь удары по затылку ниже пояса почти лежачего((

Я как бы немножко по-дилетански... Удивили шорты (или трусы?) Хэя...
По первому пункту - он бы их ещё до шеи натянул...
И по второму, в сравнении даже с трусами Руиза они смотрелись, скажем так, более чем могуче:) Впечатление создавалось такое, что там чуть ли не бронижелет от ударов по корпусу впихнуть умудрились...
Господа, кто разбирается, присмотритесь пожалуйста. Понятно, что судьи проверяют бойцов, их аммуницию и т.д. перед боем, но всё же... Удары по затылку тоже раздавались с завидной регулярностью... Порадовал Руиз - без истерик и соплей просто держался за голову... А мог бы и прилечь, как некоторые...
И вообще, несмотя на то, что бОльшая заслуга в зрелищности данного боя принадлежит, конечно Хэю, Джону Руизу - респект!
Теперь можно и уходить... Несмотря на предыдущие бои (прямо скажем, некоторые из них мало привлекательные), для меня он уйдёт (если уйдёт) бойцом...
Мужик... Если бы не полотенце, лёг бы, но на табуретке бой не закончил...

по мне оба боя с точки зрения бокса были отвартительны. бой старичков был очень скушен (как и всегда с Бернардом), но тут еще и нюни были. бой Хея с Руизом - Руиз кроме характера ничего предложить не мог и был бит в одну калитку, но при этом Хей с нормальным тяжем лег бы очень быстро, т.к. защиты ноль (кроме работы корпусом более или менее яркой) - даже Руиз, который щас уж точно не отличается скоростью, попадал по Хею очень много.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy Ну, мне кажется, что дело тут в том, что у Джонса великий, но, как показало время, достаточно узкий талант. Вся его техника держалась на колоссальном преимуществе в скорости. Когда оно ушло, ушел, по сути, и Рой Джонс, которого мы знали. В этом его коренное отличие от Мохаммеда Али. Когда у того с началом второго этапа его карьеры, то есть, с 1971 года, явно подсела скорость, у него нашлось чем это хотя бы частично компенсировать.

Блин, ну вот никогда не понимал, почему про Али говорят, что он потерял скорость (знаю, что Вы по другому сказали; обобщаю)... Вот сколько смотрел боев Али разных периодов всегда казалось, что ручную скорость он сохранил, а вот скорость ног немного подсела... Но вот что-то люди умалчивают о том, что после того как он набрал пару кило после 3-летнего "перерыва" у него значительно улучшилась ударопрочность...

Касательно темы: Хэй/Руиз - Хэй слишком много напропускал. После Боя Бут сказал, что Хэй на тренировке повредил руку, и особо не спаринговал за месяц до боя... Может быть причина в этом... Просто, вспоминая как Хэй уворичивался и оббегал все удары Валуева, становиться непонятно как он ухитрился нахватать СТОЛЬКО от Руиза...

РДжМл./Б-Хоп - видел только нарезку боя. Не понимаю от чего все жалуются на Хопа:) Особо "чистой" игрой он никогда не славился... Выламывания рук, удары немного ниже пояса и тд всегда были в его арсенале :)

Кстати, говорят, что после боя он в раздевалке ненадолго потерял сознание... Может быть, даже он не вечен и возраст уже начинает брать свое?!

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение loveandlove
По поводу боя Джонса-Хопкинс истина уже давно сказана в статье Александра "Повзрослевший мальчишка Рой Джонс". Этот бой наиболее четко подтверждает все то, что написал Александр. Обидно, что Рой в отличной физической форме. Но вот внутри не бьется то сердце чемпиона.
Хэй меня не убедил. Если бы удары, которые наносил Руиз бил Владимир Кличко, все бы быстро закончилось. Уж, слишком много Хэй пропускал. Хотя, с Виталием у Хэя шансы есть за счет молодости и физической силы. Виталий сильно сдал в последнее время, скорости вообще нет, отсюда и сила пропала.

Ну, мне кажется, что дело тут в том, что у Джонса великий, но, как показало время, достаточно узкий талант. Вся его техника держалась на колоссальном преимуществе в скорости. Когда оно ушло, ушел, по сути, и Рой Джонс, которого мы знали. В этом его коренное отличие от Мохаммеда Али. Когда у того с началом второго этапа его карьеры, то есть, с 1971 года, явно подсела скорость, у него нашлось чем это хотя бы частично компенсировать.

Абсолютно согласен. Но мне кажется коренное различие Али от Джонса - это желание побеждать. Али так желал победы, что выжимал из своего тела то, чего в нем уже не было. В вашей книги Большие чемпионы вы приводили слова Флойда Паттерсона о том, что Али так промывает себе мозги, что начинает верить, что может что -то сделать и обычно он это делает. Но нельзя так промыть себе мозги, что вновь станешь молодым. Да, Джонс потерял скорость, но она все равно выше, чем у его соперников, у него отличная выносливость, нет былой реакции, но так и хочется крикнуть ему: "По дерись!!!, рискни!!!". А он не хочет. У Джонса нет азарта в глазах. Он говорит, что любит бокс, но мне кажется ему больше охота, снова чувствовать себя непобедимым виртуозом ринга, а не конкретно драться. Ему больше не интересно ставить себе задачи в ринге, и решать их. Одно дело, когда слава побочный эффект от высокого результата, другое дело, когда слава есть цель, в таком случае результат всегда низкий. Рою нужна именно слава, такая как после победы над Руизом.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Big-bada-Boom

Исходное сообщение belenkiy Ну, мне кажется, что дело тут в том, что у Джонса великий, но, как показало время, достаточно узкий талант. Вся его техника держалась на колоссальном преимуществе в скорости. Когда оно ушло, ушел, по сути, и Рой Джонс, которого мы знали. В этом его коренное отличие от Мохаммеда Али. Когда у того с началом второго этапа его карьеры, то есть, с 1971 года, явно подсела скорость, у него нашлось чем это хотя бы частично компенсировать.

Блин, ну вот никогда не понимал, почему про Али говорят, что он потерял скорость (знаю, что Вы по другому сказали; обобщаю)... Вот сколько смотрел боев Али разных периодов всегда казалось, что ручную скорость он сохранил, а вот скорость ног немного подсела... Но вот что-то люди умалчивают о том, что после того как он набрал пару кило после 3-летнего "перерыва" у него значительно улучшилась ударопрочность...

Касательно темы: Хэй/Руиз - Хэй слишком много напропускал. После Боя Бут сказал, что Хэй на тренировке повредил руку, и особо не спаринговал за месяц до боя... Может быть причина в этом... Просто, вспоминая как Хэй уворичивался и оббегал все удары Валуева, становиться непонятно как он ухитрился нахватать СТОЛЬКО от Руиза...

РДжМл./Б-Хоп - видел только нарезку боя. Не понимаю от чего все жалуются на Хопа:) Особо "чистой" игрой он никогда не славился... Выламывания рук, удары немного ниже пояса и тд всегда были в его арсенале :)

Кстати, говорят, что после боя он в раздевалке ненадолго потерял сознание... Может быть, даже он не вечен и возраст уже начинает брать свое?!

нифига он не сохранил ручную скорость нифига((

Ответ на комментарий александр_казаков #

Исходное сообщение александр_казаков

Исходное сообщение Константин_Сельдюков
Что касается Хопкинса с Джонсом, то это был один из худших поединков, который я когда-либо видел.

Вот именно, отвратительный бой. Я от хопкинса не ожидал такого, болел за него, но считаю что именно он виноват в таком развитии поединка.

Кстати он победил единогласным решением с большим отрывом, но я не увидел за что он получил такое преимущество.

Да, постоянно толкался и клинчевал, но точных попаданий я не помню. И джонс ничего не сделал, но по крайней мере вел себя более достойно.

Правда я смотрел бой спросонья...

Согласен по всем пунктам

Ответ на комментарий loveandlove # в чём проблема пускай побеждает хопкинса потом грина доусона и выходит в супертяжи на хея или кличко))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Gamecollector
Руис приятно удивил. (Блин, никогда не думал, что ТАКОЕ напишу когда-нибудь. :) ) Но противоядия от козырей Хея найти не смог. Да наверное и не смог бы...
Хей - слишком много ловил на свою верхнюю часть тела. Над защитой ему ещё работать и работать, как говорится...

Второй бой пока не посмотрел. Да и как-то не тянет. Руина эпохи против памятника этой же эпохи...

Великолепное определение статуса этого поединка.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение мерсер_алекс нифига он не сохранил ручную скорость нифига((

Фига - фига! Вот!:pardon:

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дмитрий_Кузнецов
Я как бы немножко по-дилетански... Удивили шорты (или трусы?) Хэя...
По первому пункту - он бы их ещё до шеи натянул...
И по второму, в сравнении даже с трусами Руиза они смотрелись, скажем так, более чем могуче:) Впечатление создавалось такое, что там чуть ли не бронижелет от ударов по корпусу впихнуть умудрились...
Господа, кто разбирается, присмотритесь пожалуйста. Понятно, что судьи проверяют бойцов, их аммуницию и т.д. перед боем, но всё же... Удары по затылку тоже раздавались с завидной регулярностью... Порадовал Руиз - без истерик и соплей просто держался за голову... А мог бы и прилечь, как некоторые...
И вообще, несмотя на то, что бОльшая заслуга в зрелищности данного боя принадлежит, конечно Хэю, Джону Руизу - респект!
Теперь можно и уходить... Несмотря на предыдущие бои (прямо скажем, некоторые из них мало привлекательные), для меня он уйдёт (если уйдёт) бойцом...
Мужик... Если бы не полотенце, лёг бы, но на табуретке бой не закончил...

Я все еще не видел боя, так что по нему конкретно ничего не могу сказать. Однако по поводу слишком высоко задранных трусов, явно завышающих линию талии и сильно сокрашающих крайне чувствительную зону печени писали и говорили уже очень много. Иногда на это смотрят сквозь пальцы, иногда нет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Big-bada-Boom

Исходное сообщение belenkiy Ну, мне кажется, что дело тут в том, что у Джонса великий, но, как показало время, достаточно узкий талант. Вся его техника держалась на колоссальном преимуществе в скорости. Когда оно ушло, ушел, по сути, и Рой Джонс, которого мы знали. В этом его коренное отличие от Мохаммеда Али. Когда у того с началом второго этапа его карьеры, то есть, с 1971 года, явно подсела скорость, у него нашлось чем это хотя бы частично компенсировать.

Блин, ну вот никогда не понимал, почему про Али говорят, что он потерял скорость (знаю, что Вы по другому сказали; обобщаю)... Вот сколько смотрел боев Али разных периодов всегда казалось, что ручную скорость он сохранил, а вот скорость ног немного подсела... Но вот что-то люди умалчивают о том, что после того как он набрал пару кило после 3-летнего "перерыва" у него значительно улучшилась ударопрочность...

Касательно темы: Хэй/Руиз - Хэй слишком много напропускал. После Боя Бут сказал, что Хэй на тренировке повредил руку, и особо не спаринговал за месяц до боя... Может быть причина в этом... Просто, вспоминая как Хэй уворичивался и оббегал все удары Валуева, становиться непонятно как он ухитрился нахватать СТОЛЬКО от Руиза...

РДжМл./Б-Хоп - видел только нарезку боя. Не понимаю от чего все жалуются на Хопа:) Особо "чистой" игрой он никогда не славился... Выламывания рук, удары немного ниже пояса и тд всегда были в его арсенале :)

Кстати, говорят, что после боя он в раздевалке ненадолго потерял сознание... Может быть, даже он не вечен и возраст уже начинает брать свое?!

Ну, Вы посмотрите подряд, скажем, бой Али-Фолли 1967 года и Али-Формен 1974 года или любой бой Али с Фрезером. Разница в скорости очень большая.

Ответ на комментарий loveandlove #

Исходное сообщение loveandlove

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение loveandlove
По поводу боя Джонса-Хопкинс истина уже давно сказана в статье Александра "Повзрослевший мальчишка Рой Джонс". Этот бой наиболее четко подтверждает все то, что написал Александр. Обидно, что Рой в отличной физической форме. Но вот внутри не бьется то сердце чемпиона.
Хэй меня не убедил. Если бы удары, которые наносил Руиз бил Владимир Кличко, все бы быстро закончилось. Уж, слишком много Хэй пропускал. Хотя, с Виталием у Хэя шансы есть за счет молодости и физической силы. Виталий сильно сдал в последнее время, скорости вообще нет, отсюда и сила пропала.

Ну, мне кажется, что дело тут в том, что у Джонса великий, но, как показало время, достаточно узкий талант. Вся его техника держалась на колоссальном преимуществе в скорости. Когда оно ушло, ушел, по сути, и Рой Джонс, которого мы знали. В этом его коренное отличие от Мохаммеда Али. Когда у того с началом второго этапа его карьеры, то есть, с 1971 года, явно подсела скорость, у него нашлось чем это хотя бы частично компенсировать.

Абсолютно согласен. Но мне кажется коренное различие Али от Джонса - это желание побеждать. Али так желал победы, что выжимал из своего тела то, чего в нем уже не было. В вашей книги Большие чемпионы вы приводили слова Флойда Паттерсона о том, что Али так промывает себе мозги, что начинает верить, что может что -то сделать и обычно он это делает. Но нельзя так промыть себе мозги, что вновь станешь молодым. Да, Джонс потерял скорость, но она все равно выше, чем у его соперников, у него отличная выносливость, нет былой реакции, но так и хочется крикнуть ему: "По дерись!!!, рискни!!!". А он не хочет. У Джонса нет азарта в глазах. Он говорит, что любит бокс, но мне кажется ему больше охота, снова чувствовать себя непобедимым виртуозом ринга, а не конкретно драться. Ему больше не интересно ставить себе задачи в ринге, и решать их. Одно дело, когда слава побочный эффект от высокого результата, другое дело, когда слава есть цель, в таком случае результат всегда низкий. Рою нужна именно слава, такая как после победы над Руизом.

Ну, здесь спорить не с чем: кто же может сравниться с Али в желании побеждать?

Господа, я ответил на все вопросы в предыдущей теме и здесь, кажется, тоже. Если чей-то вопрос пропустил, то чисто случайно. Откланиваюсь до завтра.