• Авторизация


"Украинские выборы - 2" или "Я бы остался дома - 2" 12-02-2010 15:36 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Изначально я не собирался ничего больше писать, так как мне казалось, что я уже выразил свою позицию. Кроме того, я никак не считаю себя специалистом в этой обалсти. Однако тема вызвала такой ажиотаж, что, наверно, требуется прояснить кое-какие детали.


Итак, почему я бы никогда не стал голосовать за Януковича. По очень многим причинам. Попробую их как-то систематизировать.

1. Потому что он уголовник. Видите ли, я не очень верю в перевоспитание. Может быть, кто-нибудь помнит замечательный фильм "Слуга" Абдрашитова и Миндадзе с великим Олегом Борисовым в главной роли? Там в начале есть такая сцена. "Борисов", бывший крупный советский функционер, приезжает в город, где он когда-то начальствовал, и встречается со своим бывшим "слугой", этаким Малютой Скуратовым уездного масштаба, который когда-то выполнял все его поручения, в том числе и самые грязные. Тот с тех пор стал известным музыкантом, дирижером. И вот "Борисов" по старой памяти хочет дать "слуге" задание. Если не ошибаюсь, кого-то избить. Тот с достойным возмущением в голосе отвечает ему, что ничего подобного делать не будет и что люди меняются. И тогда "Борисов" каким-то жутко глумливым голосом лукавого дьявола говорит ему: "Да кто тебе об этом сказал?" Заканчивается все тем, что "слуга" выполняет задание аж с перевыполненеием плана и вместе с женой, бывшей любовницей "Боирсова", бежит за поездом, на котором уезжает его вечный хозяин.

2. Потому что он слуга. На этот раз безо всяких кавычек, и именно он, Виктор Янукович, а не герой фильма. Есть ли хоть один человек на свете, который не знает, что он работает на Ахметова и что в этом альянсе он не партнер, а именно слуга? То есть, выбирая Януковича, люди выбирают Ахметова, а этого делать нельзя. Прошу не искать здесь никакого националистического и даже личностного конткекста. Если бы на месте Ахметова был человек с фамилией Приходько, Иванов или Рабинович - этого нельзя было бы делать в равной степени. Просто нельзя во главе страны ставить руководителя одного клана. Он не будет соблюдать необходимое равновесие, а это чревато очень серьезными последствиями.

3. Потому что у него прилюдно бита морда. Опять-таки все знают, что Ахметов после того, как Янукович провалил прошлые выборы, дал ему по физиономии, и многие это видели, а тем, кто не видел, рассказали.
Проблема заключается в том, что человек с битой вот таким образом мордой все время пытается реабилитироваться как в чужих глазах, так и в своих собственных, а это чревато очень опасными последствиями.
Достаточно вспомнить опыт Звиада Гамсахурдии, наворотивший таких дел, которые Грузия не расхлебает еще очень долго. Многие, наверно, даже не понимают, о чем рачь, так как история эта давно позабыта. Так вот, то ли в 1977, то ли в 1978 году Гамсахурдия, который сидел как диссидент, покаялся в своих грехах по телевидению. Я ни в коем случае не хочу упрекать его в этом. На него могли надавить через близких, сказать, что им будет плохо, если он этого не сделает, или применить еще какую-нибудь подлость в этом роде. К сожалению, это даже не так важно, каялся он, потому что сломался сам или потому что спасал кого-то. Важно, что его публично унизили.
История эта получила большую огласку, потому что два американских журналиста, ссылаясь на родственников Гамсахурдии, написали статью, в которой говорилось, что его покаяние - это монтаж. Советская власть обиделась и привлекла их к суду за клевету. Бедного Гамсахурдию вытащили на экраны еще раз, и он подтвердил, что никакого монтажа не было.
Прошло много лет. Грузия отделилась, и Гасахурдия стал ее первым президентом. Я не считаю себя умнее других, но у меня хорошая память, и я тогда сказал, что опасно делать руководителем страны человека с "битой мордой" по причинам, которые я уже изложил выше. Думаю, это было очевидно для всех, кто помнил ту историю.
Ну а дальше началось: "Грузия для грузин", конфликты с абхазами и осетинками и т.д.


Чего-то у меня длинно получается. Я хотел написать еще одну часть, в который изложил бы свою позицию относительно того, почему нельзя голосовать за Тимошенко. Но теперь думаю, что об этом напишу отдельно.

И последнее: я не считаю свое мнение истиной ни в последней, ни в предпоследней инстанции. Среди моих знакомых есть множество людей, которые голосовали за Януковича, и они ничего не потеряли от этого в моих глазах.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (453): вперёд» последняя»
12-02-2010-15:46 удалить
Вот в этом-то и беда! Выбирают из того, что есть. А с российской завалинки - пусть они хоть негра-трансвестита выберут, только бы русские интересы в Украине соблюдались
ion1 12-02-2010-15:48 удалить
В одном американском мультфильме была серия-пародия на выборы между Бушем-младшим и Керри на выборах-04.
Роль Буша играл Сендвич с д*рьмом, роль Керри - гигантская клизма.
И в итоге герои пришли к выводу, что любые выборы - это выбор между сендвичем с де*ьмом и гигантской клизмой.

Тупо вроде, но видя выборы на Украине понимаешь - что-то от правды в этом бреде есть =)
Исходное сообщение belenkiy
Изначально я не собирался ничего больше писать, так как мне казалось, что я уже выразил свою позицию. Кроме того, я никак не считаю себя специалистом в этой обалсти. Однако тема вызвала такой ажиотаж, что, наверно, требуется прояснить кое-какие детали.


Итак, почему я бы никогда не стал голосовать за Януковича. По очень многим причинам. Попробую их как-то систематизировать.

1. Потому что он уголовник. Видите ли, я не очень верю в перевоспитание. Может быть, кто-нибудь помнит замечательный фильм "Слуга" Абдрашитова и Миндадзе с великим Олегом Борисовым в главной роли? Там в начале есть такая сцена. "Борисов", бывший крупный советский функционер, приезжает в город, где он когда-то начальствовал, и встречается со своим бывшим "слугой", этаким Малютой Скуратовым уездного масштаба, который когда-то выполнял все его поручения, в том числе и самые грязные. Тот с тех пор стал известным музыкантом, дирижером. И вот "Борисов" по старой памяти хочет дать "слуге" задание. Если не ошибаюсь, кого-то избить. Тот с достойным возмущением в голосе отвечает ему, что ничего подобного делать не будет и что люди меняются. И тогда "Борисов" каким-то жутко глумливым голосом лукавого дьявола говорит ему: "Да кто тебе об этом сказал?" Заканчивается все тем, что "слуга" выполняет задание аж с перевыполненеием плана и вместе с женой, бывшей любовницей "Боирсова", бежит за поездом, на котором уезжает его вечный хозяин.

2. Потому что он слуга. На этот раз безо всяких кавычек, и именно он, Виктор Янукович, а не герой фильма. Есть ли хоть один человек на свете, который не знает, что он работает на Ахметова и что в этом альянсе он не партнер, а именно слуга? То есть, выбирая Януковича, люди выбирают Ахметова, а этого делать нельзя. Прошу не искать здесь никакого националистического и даже личностного конткекста. Если бы на месте Ахметова был человек с фамилией Приходько, Иванов или Рабинович - этого нельзя было бы делать в равной степени. Просто нельзя во главе страны ставить руководителя одного клана. Он не будет соблюдать необходимое равновесие, а это чревато очень серьезными последствиями.

3. Потому что у него прилюдно бита морда. Опять-таки все знают, что Ахметов после того, как Янукович провалил прошлые выборы, дал ему по физиономии, и многие это видели, а тем, кто не видел, рассказали.
Проблема заключается в том, что человек с битой вот таким образом мордой все время пытается реабилитироваться как в чужих глазах, так и в своих собственных, а это чревато очень опасными последствиями.
Достаточно вспомнить опыт Звиада Гамсахурдии, наворотивший таких дел, которые Грузия не расхлебает еще очень долго. Многие, наверно, даже не понимают, о чем рачь, так как история эта давно позабыта. Так вот, то ли в 1977, то ли в 1978 году Гамсахурдия, который сидел как диссидент, покаялся в своих грехах по телевидению. Я ни в коем случае не хочу упрекать его в этом. На него могли надавить через близких, сказать, что им будет плохо, если он этого не сделает, или применить еще какую-нибудь подлость в этом роде. К сожалению, это даже не так важно, каялся он, потому что сломался сам или потому что спасал кого-то. Важно, что его публично унизили.
История эта получила большую огласку, потому что два американских журналиста, ссылаясь на родственников Гамсахурдии, написали статью, в которой говорилось, что его покаяние - это монтаж. Советская власть обиделась и привлекла их к суду за клевету. Бедного Гамсахурдию вытащили на экраны еще раз, и он подтвердил, что никакого монтажа не было.
Прошло много лет. Грузия отделилась, и Гасахурдия стал ее первым президентом. Я не считаю себя умнее других, но у меня хорошая память, и я тогда сказал, что опасно делать руководителем страны человека с "битой мордой" по причинам, которые я уже изложил выше. Думаю, это было очевидно для всех, кто помнил ту историю.
Ну а дальше началось: "Грузия для грузин", конфликты с абхазами и осетинками и т.д.


Чего-то у меня длинно получается. Я хотел написать еще одну часть, в который изложил бы свою позицию относительно того, почему нельзя голосовать за Тимошенко. Но теперь думаю, что об этом напишу отдельно.

И последнее: я не считаю свое мнение истиной ни в последней, ни в предпоследней инстанции. Среди моих знакомых есть множество людей, которые голосовали за Януковича, и они ничего не потеряли от этого в моих глазах.

Александр Гедальевич, по поводу пункта 2 - ОХ КАК ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ. Я не возьмусь коренным образом менять у Вас представления о том или ином человеке, тем более не собираюсь это делать по отношению к Виктор Федорычу. Я просто пытаюсь Вам сказать, что этот уркаган последние годы вел себя гораздо честнее и порядочнее, как ни комично это звучит, по отношению к своим и чужим обязательствам, чем все эти лидеры революции вместе взятые. Я не буду утомлять перечислением всякх соглашений и договоренностей, которые брали на себя демократичные господа и потом "включали дурака", когда дело доходило до их выполнения.По поводу Ахметова(прекрасно известно, кто это и каким макаром сформировалось его состояние) - действующий президент возил его на заднем сиденье своего президентского авто, САМ ПРИ ЭТОМ СИДЕЛ ЗА РУЛЕМ. И это не из разряда, как Вы пишете, "кто сам видел, другим рассказал", - это видела вся страна, ВСЯ СТРАНА.
Вот поэтому, выбирая во втором туре из варианта. голосовать "против всех" или "против Тимошенко", я выбрал второе.
ИГорн 12-02-2010-15:50 удалить
Исходное сообщение belenkiy

Итак, почему я бы никогда не стал голосовать за Януковича. По очень многим причинам. Попробую их как-то систематизировать.

[/more]


Мне кажется, что почти то же самое можно сказать и о Тимошенко...

:0((
12-02-2010-15:51 удалить
У меня ни одного родственника (о котором бы я знал) на Украине, я живу дальше от Украины, чем ДР Конго от Финляндии, во мне нет ни капли украинской крови и я никогда не ел сала, но первое, что я делал все дни последней недели, так это смотрел результаты подсчета голосов. Почему?!
belenkiy 12-02-2010-15:53 удалить
сила_митрич, я ни на чем не настаиваю. Как говорится, время покажет. Что касается "действующего президента" и кого и как он возил, то, во-первых, я о нем не говорил ни слова, он вне темы обсуждения, во-вторых, Вы же не считаете, что он был для Украины удачным выбором? Так что сравнивать с ним, как мне кажется, никого не нужно.
belenkiy 12-02-2010-15:55 удалить
Ответ на комментарий ИГорн #
Исходное сообщение ИГорн
Исходное сообщение belenkiy

Итак, почему я бы никогда не стал голосовать за Януковича. По очень многим причинам. Попробую их как-то систематизировать.

[/more]


Мне кажется, что почти то же самое можно сказать и о Тимошенко...

:0((




Там есть еще и очень своя специфика, на мой взгляд.
Ваша позиция ясна, Александр Гедальевич. Смысл она, конечно, имеет. И, кстати, всё правда. Янукович по сути, не президент. Он мог бы быть неплохим хозяйственником, но не более.

Единственное, насчёт уголовника. Как для уголовника он оказался чересчур мягкотелым, не находите? А ведь в 2004-м всех пугали страшным Донбасским бандитом. И где он? И что он смог сделать против "революционной волны", даже имея админресурс? Смог ли он держать в узде Партию Регионов в течение пяти лет? Почему потерял полезных людей? Что-то тут не на месте...

Возвращаясь к теме: проблема в том, что один из двух так или иначе президентом должен был стать. Так что "остаться дома" по крайней мере я не нашёл возможным.
belenkiy 12-02-2010-15:57 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Broflovski
У меня ни одного родственника (о котором бы я знал) на Украине, я живу дальше от Украины, чем ДР Конго от Финляндии, во мне нет ни капли украинской крови и я никогда не ел сала, но первое, что я делал все дни последней недели, так это смотрел результаты подсчета голосов. Почему?!




Целый ряд причин. Во-первых, там происходит то, что в России давно происходить не может, так что просто интересно. Во-вторых, все мы родом из СССР, в-третьих, многим кажется, что от этих выборов многое зависит и в самой России. Я, кстати, так не думаю, хотя, возможно, ошибаюсь. Есть еще и в-четвертых, и в-пятых, и в-десятых...
Broflovski, я бы угостил Вас салом, но Вы всё равно откажетесь.
12-02-2010-15:59 удалить
Если можно добавлю от себя, Янукович очень ограниченый человек, да у него есть куча оправданий своей ограниченности (трудное детсво зона и тд) но он ничего не делает для своего личного развития, просто очень ограниченый человек, которому тяжело формулировать свои мысли как на украинском так и на русском.
Для тех кто считает что Янукович будет полез России скажу, так Где наибольше любят Россию - наверное на Востоке, где Россию наибольшее не любят - наверное на Западе Украины НО где наименьшее российского капитала в Донецкой обл, а где наибольший процент российского капитала в Ивано Франковской области, во так
Ramel 12-02-2010-15:59 удалить
Исходное сообщение belenkiy
Изначально я не собирался ничего больше писать, так как мне казалось, что я уже выразил свою позицию. Кроме того, я никак не считаю себя специалистом в этой обалсти. Однако тема вызвала такой ажиотаж, что, наверно, требуется прояснить кое-какие детали.


Да вроде бы и не было ажиотажа-то? У Ларина и поболее бывало, но это не означает что тема вызвала сильный ажиотаж, а лишь означало что нашлись люди, готовые поговорить друг с другом, хотя бы и не по теме совсем.

По-моему Вы лукавите, и дубль-2, равно как дубль-3 планировался изначально.

Особенно вспоминая темы про Холокост...
belenkiy 12-02-2010-15:59 удалить
Вадим_Кондратьев, Ваша позиция тоже понятна, и никто не сказал, что я прав, а Вы нет. равно как и наоборот. Моя "позиция" - это, собственно, и не позиция вовсе, а обычная нерешительность. Я действительно не могу понять, кто здесь хуже.
vrag_neproydet 12-02-2010-16:00 удалить
"слуга царю, отец солдатам.." мне кажется минусов у Тимошенко Вы насчитаете больше.
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
сила_митрич, я ни на чем не настаиваю. Как говорится, время покажет. Что касается "действующего президента" и кого и как он возил, то, во-первых, я о нем не говорил ни слова, он вне темы обсуждения, во-вторых, Вы же не считаете, что он был для Украины удачным выбором? Так что сравнивать с ним, как мне кажется, никого не нужно.

Ну, что с того, что я считаю, что ни Янук, ни леди Ю не являются удачным выбором? Мой кандидат в первом туре набрал 13%, и что после этого, гордо говорить, что все кругом идиоты и я лучше с кукишем в кармане дома посижу, а решают пусть другие, и второй раз обозвать их идиотами? Нет уж, я решил хотя бы принять микрорешение(проголосовать, сделать выбор), и ответственность поэтому буду нести, хотя бы сам перед собой. А "я лучше останусь дома" - это пофигизм.
belenkiy, ну, прав я или нет, тут только время покажет. Но почему-то я настроен позитивно. Впервые за долгое время. :)
belenkiy 12-02-2010-16:06 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel
Исходное сообщение belenkiy
Изначально я не собирался ничего больше писать, так как мне казалось, что я уже выразил свою позицию. Кроме того, я никак не считаю себя специалистом в этой обалсти. Однако тема вызвала такой ажиотаж, что, наверно, требуется прояснить кое-какие детали.


Да вроде бы и не было ажиотажа-то? У Ларина и поболее бывало, но это не означает что тема вызвала сильный ажиотаж, а лишь означало что нашлись люди, готовые поговорить друг с другом, хотя бы и не по теме совсем.

По-моему Вы лукавите, и дубль-2, равно как дубль-3 планировался изначально.

Особенно вспоминая темы про Холокост...




Тем про Холокост не было. Было несколько попыток разных уродов поднять вопрос отрицания Холокоста в военных темах, которые никак не предполагали такого поворота, что было тут же пресечено, и будет пресекаться и впредь. У меня нет старой еврейской привычки опрадываться перед мурлом. Точно так же, как я без разговоров забаню человека, который скажет, например, что СССР не сыграл решающую роль в победе или что погибло не 27 миллионов советских граждан, а 500 тысяч или полтора миллиона, а остальных просто вывезли в Австралию, но что-то мне кажется, что никто таких попыток и делать не будет.

Что происходит у Ларина - я просто не знаю, относительно моего блога - та тема вызвала ажиотаж. Если Вам не нравится тема или лично я, то Вас, опять-таки извините, никто не держит.
12-02-2010-16:07 удалить
По мне, так при Тимошенко пи*** Украине, а при Януковиче еще есть варианты, хуже чем сейчас точно не будет, ну а лучше если и будет, то не на много. Буду надеяться что ошибаюсь и Янукович сделает что-нибудь реально для своей страны.
12-02-2010-16:07 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Broflovski
У меня ни одного родственника (о котором бы я знал) на Украине, я живу дальше от Украины, чем ДР Конго от Финляндии, во мне нет ни капли украинской крови и я никогда не ел сала, но первое, что я делал все дни последней недели, так это смотрел результаты подсчета голосов. Почему?!




Целый ряд причин. Во-первых, там происходит то, что в России давно происходить не может, так что просто интересно. Во-вторых, все мы родом из СССР, в-третьих, многим кажется, что от этих выборов многое зависит и в самой России. Я, кстати, так не думаю, хотя, возможно, ошибаюсь. Есть еще и в-четвертых, и в-пятых, и в-десятых...


Саш, знаешь, наибольшую роль играет, я думаю, то, что Украина, в моей сознании - иная Россия. Эдакий параллельный мир, где тот же, в общем язык, те же культурные накопления, тот же опыт советских страданий, только как-то, в силу случайности, иначе все в деталях.
В общем, прав ты - нам тут дико скучно и хочется чего-то новенького, что украинская жизнь нам в изобилии и подает.
anf66 12-02-2010-16:11 удалить
Не надо сильно преувеличивать значение президента Украины.
Без твердого большинства в парламенте , его должность превращается во многом в ритуальную. На данный момент( без прямой поддержки раздробленной фракции Ющенко) у Януковича нет даже минимального перевеса в Раде.
12-02-2010-16:14 удалить
Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Broflovski, я бы угостил Вас салом, но Вы всё равно откажетесь.


Можу взяти грошима.
12-02-2010-16:15 удалить
Александр, позвольте не согласиться с п.1. Вы не верите в перевоспитание уголовников - Ваше дело. Но у меня есть пара знакомых, которые по молодости загремели на зону, один отсидел два года, другой тоже что-то вроде того. Оба сейчас вполне уважаемые люди: один работяга, бригадир, его очень ценят на работе, т.к. он единственный из работяг не пьет, семьнин; другой вообще в мелких бизнесменах, двое детей и т.п. и т.д. Люди когда-то оступились, потом увидели позврослевшим взглядом, что жить можно гораздо лучше, чем жили раньше. Что дорог на свете полно, и идти по многим гораздо интереснее и приятнее, чем по той скользкой дорожке. Я уж не знаю, как и почему попал за решетку Янукович, но вполне верю, что он мог в заключении избавиться от дури в голове и выйти на свободу повзрослевшим, поумневшим и готовым идти новой дорогой.
12-02-2010-16:24 удалить
Александр, а как же Хопкинс?
karlsson27 12-02-2010-16:27 удалить
Шиншиленыш, Вот не могу найти в Новейшей истории ни одного президента - уголовника. Политических не считать, ибо это совсем другое, Янукович сидел по другим статтьям
Hitman007 12-02-2010-16:36 удалить
Ответ на комментарий сила_митрич #
Исходное сообщение сила_митрич
.По поводу Ахметова(прекрасно известно, кто это и каким макаром сформировалось его состояние)

нет, не известно. каким образом сформировалось его состояние?
12-02-2010-16:40 удалить
Мне кажется п.1 не совсем корректный аргумент. На подавляющем количестве политиков пробу негде ставить, а не привлекались они по всем известным причинам.
karlsson27 12-02-2010-16:45 удалить
belenkiy, Я бы добавил п.4 Безграмотность и огранниченость ( были бушизмы появятся януковичизмы). Его знаменитое проффесор, Анна Ахметова и другое можно посмотреть здесь http://www.pravda.com.ua/articles/2010/01/28/4676043/ http://www.pravda.com.ua/columns/2010/02/2/4703262/
karlsson27 12-02-2010-16:47 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Ivan131279
Мне кажется п.1 не совсем корректный аргумент. На подавляющем количестве политиков пробу негде ставить, а не привлекались они по всем известным причинам.


обратите внимание, за что сидел ВФЯ - обычная уголовщина
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Broflovski
Можу взяти грошима.


Не сомневаюсь. :)
Шиншиленыш, кстати, мой шурин пятерик откатал. По глупости, конечно. Хороший парень, не пьёт, не курит, в день нашей свадьбы позвонил мне по телефону и сказал, что если я обижу его сестру, он меня убьёт. :)

В общем, русский человек, от сумы да от тюрьмы не зарекайся.


Комментарии (453): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник "Украинские выборы - 2" или "Я бы остался дома - 2" | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»