ВСЁ ХОККЕЙ
22-11-2021 10:41
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Я реально о хоккее — не пугайтесь, причём не только с намерением выманить из засады Богдана. Вчера на глаза попалось месячной давности интервью с Алексеем Жамновым с перечислением всех тех, кто будет задействован в подготовке команды к ОИ, и подумала, что налицо достаточно странный подход. Всё-таки, тренер — это либо дар с рождения, когда человек чисто интуитивно понимает и делает многие вещи, или очень серьёзное тренерское образование и опыт. А в этом плане, всё великое поколение русских энхаэловцев 90-х — люди не слишком образованные, как мне кажется. Это не упрёк, жизнь такая была. Нужно было выживать и в прямом смысле и в хоккейном. Да, накопленный опыт был грандиозен, но он не был тренерским. исключение — разве что Фетисов, который прошёл неплохую тренерскую школу рядом с Лу Ламорелло. Но даже это не ставит Фетисова в один ряд с великими тренерами. Да и вспомнить генменеджера Пашу Буре: при всей мей к нему любви, ну какой из него был генменеджер?
На фоне сказанного, меня реально несколько удивила внутренняя уверенность Жамнова в том, что достаточно собрать вокруг себя бывших сподвижников, и это гарантирует результат.
Или я ошибаюсь, и в команде, собранной на короткий срок, для тренера важны совсем другие качества? Правда не знаю...
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Я реально о хоккее — не пугайтесь, причём не только с намерением выманить из засады Богдана. Вчера на глаза попалось месячной давности интервью с Алексеем Жамновым с перечислением всех тех, кто будет задействован в подготовке команды к ОИ, и подумала, что налицо достаточно странный подход. Всё-таки, тренер — это либо дар с рождения, когда человек чисто интуитивно понимает и делает многие вещи, или очень серьёзное тренерское образование и опыт. А в этом плане, всё великое поколение русских энхаэловцев 90-х — люди не слишком образованные, как мне кажется. Это не упрёк, жизнь такая была. Нужно было выживать и в прямом смысле и в хоккейном. Да, накопленный опыт был грандиозен, но он не был тренерским. исключение — разве что Фетисов, который прошёл неплохую тренерскую школу рядом с Лу Ламорелло. Но даже это не ставит Фетисова в один ряд с великими тренерами. Да и вспомнить генменеджера Пашу Буре: при всей мей к нему любви, ну какой из него был генменеджер?
На фоне сказанного, меня реально несколько удивила внутренняя уверенность Жамнова в том, что достаточно собрать вокруг себя бывших сподвижников, и это гарантирует результат.
Или я ошибаюсь, и в команде, собранной на короткий срок, для тренера важны совсем другие качества? Правда не знаю...
Комментарии (249):
вперёд»
последняя»
лучшие тренеры мира далеко не все были игроками, не то чтобы прямо даже хорошими игроками. Причем касается не только русских/советских, но и чешских/словацких, заокеанских.
Исходное сообщение Вег_СнежиОб этом я и говорю. Быть тренером, на мой взгляд, надо точно так же учиться, как быть игроком
лучшие тренеры мира далеко не все были игроками, не то чтобы прямо даже хорошими игроками. Причем касается не только русских/советских, но и чешских/словацких, заокеанских.
Есть два подхода к тренерской работе на уровне сборных, кмк:
- тренер будет мотиватором мастеров, который их расставит по местам на площадке/поле и даст нужный мотивирующий импульс, игрокам не мешая делать их работу;
- тренер выстроит систему игры под каждый эпизод (те же 3-на-3 в овертайме), каждый матч и каждого игрока противника, своих отмотивирует, в первую очередь, именно тем, что игроки буду знать, что им делать.
Сейчас тренера первого типа почти не востребованы, а тренеров и менеджеров второго типа в России почти нет, да и не признает их российское спортивное руководство, увы!…
Жду Олимпиаду, чтобы опять попить валидола…
- тренер будет мотиватором мастеров, который их расставит по местам на площадке/поле и даст нужный мотивирующий импульс, игрокам не мешая делать их работу;
- тренер выстроит систему игры под каждый эпизод (те же 3-на-3 в овертайме), каждый матч и каждого игрока противника, своих отмотивирует, в первую очередь, именно тем, что игроки буду знать, что им делать.
Сейчас тренера первого типа почти не востребованы, а тренеров и менеджеров второго типа в России почти нет, да и не признает их российское спортивное руководство, увы!…
Жду Олимпиаду, чтобы опять попить валидола…
Исходное сообщение MagoorooПо первому пункту - мне кажется, что специфика российских игроков (и вообще спортсменов) заключается в том, что внутренне они всегда ждут указаний тренера. Принятие самостоятельных решений, как и способность брать ситуацию на себя - достаточно редкая штука. Поэтому схема «не мешать делать свою работу» всегда обречена на провал. Ну нет в сегодняшнем российском хоккее детройтской пятёрки.
Есть два подхода к тренерской работе на уровне сборных, кмк:
- тренер будет мотиватором мастеров, который их расставит по местам на площадке/поле и даст нужный мотивирующий импульс, игрокам не мешая делать их работу;
- тренер выстроит систему игры под каждый эпизод (те же 3-на-3 в овертайме), каждый матч и каждого игрока противника, своих отмотивирует, в первую очередь, именно тем, что игроки буду знать, что им делать.
По второму пункту — для того, чтобы выстроить схему игры под каждый эпизод и так далее, нужно уметь ее выстраивать. А для этого нужны знания и опыт. Чем они выше, тем эффективнее может оказаться результат
Ответ на комментарий vellena #
А вот наше руководство до сих пор не верит, что (1) не перевелись ишшо мастера в Земле Русской и, (2) системная тренерская работа - это для слабых.
А по персоналиям… для тренерского роста нужна время на реализацию своих тренерских идей, бюджет, конкурентная среда, возможность и желание получить дополнительные знания.
Я в России практически не видел еще ситуацию, когда тренеру давали бы расти, прощая ему ошибки роста и не меняя по полкоманды в каждое межсезонье.
Там где были исключения, там были и победы - ранний Знарок, Никитин Игорь и т.д. Тот же Боб Хартли не сразу дал результат, кстати…
А по персоналиям… для тренерского роста нужна время на реализацию своих тренерских идей, бюджет, конкурентная среда, возможность и желание получить дополнительные знания.
Я в России практически не видел еще ситуацию, когда тренеру давали бы расти, прощая ему ошибки роста и не меняя по полкоманды в каждое межсезонье.
Там где были исключения, там были и победы - ранний Знарок, Никитин Игорь и т.д. Тот же Боб Хартли не сразу дал результат, кстати…
а вообще - какой хоккей!? когда биатлон!!
Дмитрий_Цыбин
22-11-2021-16:43
удалить
tomkin, Тома, хоккей - он всегда))
Атом_Атомович
22-11-2021-16:46
удалить
Как раз в советское время в самых разных видах спорта было немало примеров, когда известные спортсмены чуть ли не сразу по окончании карьеры получали возможность тренировать на весьма высоком уровне - топ-клубов у игровиков и 1-х сборных или топ-атлетов у других. И довольно часто это приводило к успехам.
Были и совсем уникальные случаи вроде Плюкфельдера в штанге или Бондарчука в молоте, которые готовили олимпиийских чемпионов, сами оставаясь действующими спортсменами топ-уровня.
Допускаю, что знания и образование там были соответствующими. Но тренерский опыт всё равно ведь отсутствовал.
Были и совсем уникальные случаи вроде Плюкфельдера в штанге или Бондарчука в молоте, которые готовили олимпиийских чемпионов, сами оставаясь действующими спортсменами топ-уровня.
Допускаю, что знания и образование там были соответствующими. Но тренерский опыт всё равно ведь отсутствовал.
Дмитрий_Цыбин
22-11-2021-16:56
удалить
А вообще, согласен со всем вышесказанным, и проблема часто не в первой пятерке (она,может, и есть, да не одна, но разбирают их игру на элементы ой мамочка как) - не зря ж говорят, что кубки выигрывают третьими-четвертыми звеньями. А про вот это: "терпение, мой мальчик, и щетина превратится в золото". Превратится. Терпение будет (Гинер, я для простоты из футбола, вот тут без разницы) - будут и трофеи. Ну а не будет (КБ, жили б они замечательно и хорошо) - одно чемпионство, и то сдуру, да суперкубок. А по сути все верно - и строить надо, и модель нужна, и умение на это нужно...
Михаил_Балакшин
22-11-2021-17:18
удалить
а нет такой версии, что их всех собрали просто для галочки, и никто в руководстве в успех не верит? звездные имена это как бы замаскируют для обывателя
а потом опять вернется Ротенберг с удобным ему тренером и будут пытаться выиграть ЧМ и распиарить это как супер-успех (типа недавнего ЧМ по хг)
а потом опять вернется Ротенберг с удобным ему тренером и будут пытаться выиграть ЧМ и распиарить это как супер-успех (типа недавнего ЧМ по хг)
Михаил_Балакшин
22-11-2021-17:20
удалить
Исходное сообщение tomkin
а вообще - какой хоккей!? когда биатлон!!
я тут уже давно сам с собою о биатлоне разговариваю ... и немного о лг )
Natafka2003
22-11-2021-17:33
удалить
Исходное сообщение Михаил_Балакшинтак мы киваем киваем.
Исходное сообщение tomkin
а вообще - какой хоккей!? когда биатлон!!
я тут уже давно сам с собою о биатлоне разговариваю ... и немного о лг )
К сожалению, на работе только мобильная версия, а в ней под ником зайти не могу. Только читаю. Но всегда.
Дмитрий_Цыбин
22-11-2021-17:33
удалить
Михаил_Балакшин, для ОИ, да с нхловцами в составах, жестковато все же как версия, нет? Очень уж круто так сливаться, кмк...
Михаил_Балакшин
22-11-2021-17:39
удалить
Более 400 человек подали заявки на замещение должности гендиректора РУСАДА («Весь спорт»)
а говорят "расстрельная должность" ... а тут такой энтузиазм ))
а говорят "расстрельная должность" ... а тут такой энтузиазм ))
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Исходное сообщение tomkin
а вообще - какой хоккей!? когда биатлон!!
я тут уже давно сам с собою о биатлоне разговариваю ... и немного о лг )
Ну что за поклëпы..))
С пятницы возобновим разговоры) о чем сейчас?)
По нынешним временам хорошего тренера может и свита сделать, только важно, чтобы свита подбиралась по профессиональным качествам, а не пот дружбе))но эт так, банальности)
Посторонний_старичок
22-11-2021-18:32
удалить
Ну как свита... не свита, а команда.
Сам тренер может быть и мотиватором и тактиком и организатором... важно, чтобы в команде у него были остальные. Но да, полагаю, что какое-никакое образование было бы ему иметь желательно, чтобы он хотя бы понимал, что ему помощники говорят...
Сам тренер может быть и мотиватором и тактиком и организатором... важно, чтобы в команде у него были остальные. Но да, полагаю, что какое-никакое образование было бы ему иметь желательно, чтобы он хотя бы понимал, что ему помощники говорят...
Ответ на комментарий Посторонний_старичок #
Надо уметь читать игру, происходящее на льду, а придет это умение с образованием или без оного в общем то и не важно))
Посторонний_старичок
22-11-2021-18:54
удалить
Ответ на комментарий Grig_N #
Хорошо бы тренеру игру не только читать, но и писать))
Ответ на комментарий Посторонний_старичок #
Ну так собрался же Жамнов какие то схемы показывать нхаэловцам, чтоб понимали как играть придется, значит пытается что то написать)
Ответ на комментарий Grig_N #
Это как? Происходить на льду все может спонтанно и неважно как, но для тренера главное - уметь это прочитать? Или, прочитав, спросить: «Какого х..?»
Исходное сообщение Grig_N
Надо уметь читать игру, происходящее на льду, а придет это умение с образованием или без оного в общем то и не важно))
Это как? Происходить на льду все может спонтанно и неважно как, но для тренера главное - уметь это прочитать? Или, прочитав, спросить: «Какого х..?»
Исходное сообщение Grig_NИграть против кого? Или он собирается против всех играть одинаково? )
Ну так собрался же Жамнов какие то схемы показывать нхаэловцам, чтоб понимали как играть придется, значит пытается что то написать)
Ответ на комментарий vellena #
Читать, это значит видеть и понимать что происходит, и если прочитанное не устраивает пытаться скорректировать..игра же, Елена Сергеевна, а не набор, положим, каких то движений)
Ответ на комментарий vellena #
А вот тут для меня загадка, разумеется))как в пословице - не зная броду в общем..
Ну а схемы, я их не вижу, сказать нечего, но если это попытка за пару дней "весь мир разрушить, а потом.." то ничего хорошего, в общем, ждать не приходится...думаю для красного словца фраза была озвучена
Посторонний_старичок
22-11-2021-19:19
удалить
Ответ на комментарий Grig_N #
Так проблема в том, что вот я якобы умею писать и Елена Сергеевна умеет писать. Только выходит у нас с ней по-разному. А есть, я надеюсь, и те, кто еще хуже меня пишут...
И, кстати, образование, говорят, помогает... Ну не мешает точно...
И, кстати, образование, говорят, помогает... Ну не мешает точно...
Ответ на комментарий Посторонний_старичок #
Да я не против образования, что вы прям так, и понятно, что из под пера не у каждого шедевр выходит, ну а коли на данный момент для нас "других писателей нет", то только и остается, что ждать результата)
Правда хотелось бы, избежать последней надежды в виде нетленного "не сцым" от Богдана
Все, я жду биатлон и Шашилова) от Елены Сергеевны
Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #
системности нет у россии в хоккее. у канадцев система плюс тонкая настройка по ситуации,сопернику и своему составу.
Исходное сообщение Михаил_Балакшинчто то типа, да. пролетят- будут друг на друга сыпать. выиграют- выскочит "главный кузнец" победы ротенберг. в первое верю. во второе, даже без нхл, нет.
а нет такой версии, что их всех собрали просто для галочки, и никто в руководстве в успех не верит? звездные имена это как бы замаскируют для обывателя
а потом опять вернется Ротенберг с удобным ему тренером и будут пытаться выиграть ЧМ и распиарить это как супер-успех (типа недавнего ЧМ по хг)
системности нет у россии в хоккее. у канадцев система плюс тонкая настройка по ситуации,сопернику и своему составу.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник ВСЁ ХОККЕЙ | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ |
Лента друзей vellena
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»