• Авторизация


"Что такое хорошо, и что такое плохо?" или Здравствуйте, грабли... 25-07-2008 10:18 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Во вчерашнем номере СЭ на первой странице была опубликована новость, что Валерий Карпин может в скором времени вернуться в "Спартак" в качестве генерального директора клуба.

Долго думал, как к этому относиться. Отношение двоякое. С одной стороны, Карпин был отличным мастером, а также в после спортивной жизни явно нашел себя в Испании в качестве руководителя строительной фирмы. Дела настолько успешны, что хватает даже спонсировать местную профессиональную команду велосипедистов. С другой стороны, мы ничего не знаем о том, какой из Карпина директор спортивного клуба. Не занимал он этих должностей в своей жизни. Как не имеет, к примеру, более-менее приличного опыта тренерской работы тот же Черчесов. Как бы снова не наступить на эти грабли: хороший футболист, спартаковец - не обязательно равно хороший руководитель клуба, тренер.

Я бы например, однозначно предпочел, чтобы во главе такого клуба как "Спартак" был бы директор с большим и желательно успешным опытом руководства спортивной командой. Как Кущенко, например. Только Кущенко один, а желающих на него миллион - это понятно. Но я упомянул Кущенко только ради примера. Вот уж воистину гениальный спортивный менеджер. Человек такого типа очень бы нужен был бы "Спартаку" как генеральный директор. А получится ли у Карпина - нет никакой гарантии. Точно также как не было никакой гарантии, что получится у Черчесова.

Я прекрасно помню, каким уважением пользовался Черчесов в бытность игроком. Я прекрасно вижу, как он растерял это уважение сейчас. Не хотелось бы увидеть Карпина в этой же ситуации. А гарантий, повторюсь, никаких. Может быть, все-таки надо наконец взяться собственникам команды за ум и понять, что директором должен быть успешный руководитель с опытом, тренером должен быть успешный тренер с опытом, а легионеров если и покупать, то только тех, кто выше своих доморощенных футболистов на голову, как это принято во всем цивилизованном мире. Если легионер играет как свой или чуть-чуть лучше, его просто не ставят на игру, а выпускают своих.

Очень бы не хотелось наступать на эти грабли снова и снова. Но наблюдая действия хозяев "Спартака" уже зреют предчувствия, что нога над граблями уже занесена, вот-вот опустится, и черенок начнет свое движение навстречу лбу, где как раз еще есть место для очередной шишки...

Очень хочется, чтобы хозяева "Спартака" поняли, что великий клуб - не место для экспериментов. Это не полигон для испытаний новых образцов, а место где надо давать стабильность и результат. А для этого надо делать приобретения добротного качества, чья состоятельность проверена временем.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (52): вперёд»
25-07-2008-11:00 удалить
Получится - хорошо. Не получится - не привыкать.
25-07-2008-12:12 удалить
Одназначно Шавло надо убирать. Человек,который работает только ради хорошей зарплаты и статуса должности и который готов терпеть все ради этой самой зарплаты не должен возглавлять эту должность.Получится у Карпина или нет не известно...но хуже точно не должно быть.Тем более Карпин хочет выбить себе полномочия.Свадебные генералы нам не нужны.
А где их взять - качественных и проверенных временем ? Все действительно классные тренеры, у которых получалось с большинством команд, в которых они работали, давно заняты, и к нам вряд ли поедут. Даже за огромные деньги - им репутация дороже. То же относится и к менеджерам - свои наперечет, иностранцы - см. выше.
StingerJuve 25-07-2008-12:47 удалить
Я верю в Валерия.
Хуже не будет точно.
25-07-2008-12:56 удалить
Карпин из всей плеяды игроков Спартака первой половины 90-х - самый приемлемый на эту должность. У него есть всё - компетентен в футболе, коммуникабелен вообще, неконфликтен, но в то же время независим, предприимчив, победитель по натуре. Кроме опыта подобной работы, но это наживное.

Точно лучше Шавло, а другой кандидатуры, если ставить условием спартаковское прошлое, не сыскать
Я сейчас, наверное, скажу гнусную (с точки зрения спартаковских болельщиков) фразу.
Нужен человек "со стороны", каким в 1977 году был Бесков, который будет дело делать, а не пестовать легендарное имя.
Извините, если кого обидел...
Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н
Я сейчас, наверное, скажу гнусную (с точки зрения спартаковских болельщиков) фразу.
Нужен человек "со стороны", каким в 1977 году был Бесков, который будет дело делать, а не пестовать легендарное имя.
Извините, если кого обидел...


ЗДРАВО
Исходное сообщение Сергей_Панов
Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н
Я сейчас, наверное, скажу гнусную (с точки зрения спартаковских болельщиков) фразу.
Нужен человек "со стороны", каким в 1977 году был Бесков, который будет дело делать, а не пестовать легендарное имя.
Извините, если кого обидел...


И ничего гнусного.

ЗДРАВО
vrag_neproydet 25-07-2008-18:08 удалить
Карпин вместо Шавло. У него что, проффессионализма что ли больше для должности спорт.директора? И кто сказал, что не может быть хуже? (я не выгораживаю Шавло). Нужен специалист-иностранец, с опытом работы в серьезных клубах. Опять кое-кто деньги решил сэкономить...
Sergio87 25-07-2008-18:38 удалить
Отношение к возможному приходу Карпина неоднозначное. С одной стороны Карпин - человек с европейским менталитетом,знающий,что такое европейский же стиль управления.А с другой - он действительно не имеет опыта управления футбольным клубом.
Проблема может и не стать таковой,если Федун даст Карпину реальные полномочия,а то складывается странная ситуация: в самом титулованном клубе России нет ген.менеджера.
По поводу граблей: Моцарта вернули из дубля...в который раз уже. А Титова с Калиниченко - нет. Все же не могу я поверить,что Егора с Максом сослал в дубль Черчесов.
Sergio87 25-07-2008-18:44 удалить
Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н
Я сейчас, наверное, скажу гнусную (с точки зрения спартаковских болельщиков) фразу.
Нужен человек "со стороны", каким в 1977 году был Бесков, который будет дело делать, а не пестовать легендарное имя.
Извините, если кого обидел...


Нет тут ничего гнусного:) Проблема Спартака,как мне кажется,в отсутствии профессионалов своего дела практически на каждой должности в клубе. Им просто нужен грамотный спец. в области футбольного управления. Из россиян можно Гинера выделить разве что. Кущенко,на мой взгляд,исключается,потому что он скорее в Москву к Прохорову перейдет.
takitak 25-07-2008-19:52 удалить
как это не грустно для Ш., но его время уйти и так порядочно затянулось. Давно пора. Может щас он сам уйдёт, скажет как Газай - ухожу, только уйдёт сразу, не будет откладывать даж до конца недели. Пусть на этих выходных в какие-нибудь Козлы на рыбалку сгоняет, в новом качестве, даст объяснения ухода Ларину, затем поможет Рабинеру написать новую книгу...
По правде сказать неизвестно что там за идеи у Валерия Карпина, но он будет говорить как человек, а не капать ядом и смолой когда с ним люди разговоривают.
takitak 25-07-2008-20:15 удалить
sergio87,
А я уверен что Черчесов (принял решение), более того, я уверен что он знал что армейцам можно проиграть если не сделать перестановок после Грозного. Но он обещал пораженцам что даст им шанс доказать что они по праву выходят в основе. За всех кто там проиграл отвечали капитаны, по любому после поражения от Терека были капитанские слова что "мы де исправим ситуацию, выпустите нас - тех же". Единственное в чём я не понимаю Стаса, на кой хер ему Быстров и Ковальчук? Почему растрявшего форму Плетикосу не заменил Джанаевым. Почему Йеранек такой тяжёлый и его не прокачают как спящего гиганта тренер по физподготовке в сборной? Неужели Велитон, Майдана и Павленко так незаменимы для обороны. Почему те кто выходит вместо них не прессингует соперников так как того требует ситуация. Кто персонально играл против Дзагоева и Красича. Когда внутренняя кухня разборов не будет выходить в ситуации - "на встречу без свидетелей не пойду". Когда возьмут интервью у Родионова?
hlebniks 25-07-2008-20:17 удалить
Я приведу в пример ненавистного некоторым Старкова.Он сразу сказал,что хочет строить команду играющую быстро и в современном стиле.И по действиям было понятно как он собирается этого добиваться.
Мне кажется ныне проблема во многом в том и заключается,чтобы определить для себя-чо они хотят строить(или не хотят),и вразумительно обьяснить людям-что и как будет делаться.Народ устал от невнятности обьяснений.И поведения.
Sergio87 25-07-2008-20:28 удалить
takitak, матч с ЦСКА проиграли не Титов с Калиниченко,а Моцарт,Ковальчук и вся оборона.Титов с Максом тоже виноваты,конечно,но в меньшей степени.Здесь я соглашусь с Рабинером:эти ребята меньше всего заслуживали ссылки в дубль.
Все вопросы по физике,в том числе и по Быстрову,игра которого зависит от формы,которые Вы подняли в посте,это к товарищу Берецки,который обещал,что Спартак побежит.Но,как верно выразился товарищ по форуму,"ага,побегут. В столовую в Тарасовке разве что". Плетикосу надо было менять в матче с Локо даже не потому,что он тоже спит,а просто чтобы его чуть-чуть разгрузить психологически.
Остальное уже писал: и по Павленко,и по Веллитону,и по Майдане.Есть желание - зайдите ко мне в дневник.Там тема про Спартак есть."Сказки Федуна" называется.Если ознакомились уже,то прочитайте там же комменты.Вам будет интересно,думаю:)
Sergio87 25-07-2008-20:32 удалить
hlebniks, "быстро и в современном стиле" по Старкову - это забросы на столба с борьбой и расчет на стандарты.Когда Старкова убрали,я был рад,потому что игра была безликая.Сейчас я вспоминаю эти времена уже не с такой грустью.После Старкова Спартак играл хорошо лишь временами.В остальное время Спартак мучился.
Агуэро 25-07-2008-20:40 удалить
Ну, подняли волну по всей России-матушке: "хорош ли Карпин для Спартака?":)

Да не будет никакого Карпина, не надо это ни Федуну, и уж тем более ни Карпину. Если и встретятся - разве что вина хлебнуть за победу над Лучом.:)))
hlebniks 25-07-2008-20:48 удалить
Исходное сообщение sergio87
hlebniks, "быстро и в современном стиле" по Старкову - это забросы на столба с борьбой и расчет на стандарты.Когда Старкова убрали,я был рад,потому что игра была безликая.Сейчас я вспоминаю эти времена уже не с такой грустью.После Старкова Спартак играл хорошо лишь временами.В остальное время Спартак мучился.

Возможно то,что делал Старков и не нравилось,хотя упреки в "оборонческом"стиле думаю надуманны.Он хотел перейти на игру в три нападающих.Кстати можете глянуть статистику,с атакой было по-моему лучше,чем потом.Но дело не в этом.Было уделено внимание стандартам и физике.И с тем и с другим-все было в порядке.
Я хотел бы услышать именно-что будет делаться.Пусть хоть бразильские кружева,хоть эйфелева башня))).А пока очень невнятно все...
takitak 25-07-2008-20:57 удалить
sergio87,
прочту, сегодня день сплошных отвлечений от виртуала. реал дико ликует. хватит уже на "вы" то отписывать, не первый раз пересекаемся. есть у меня младший брат и так получилось что целое его поколение знакомых никогда ко мне на вы не обращалось, я как-то руководил МТО на летней площадке, там девицы и парни были 89 года рождения, так там субординация была, понятно что на вы, а так непривычно :)
Sergio87 25-07-2008-21:06 удалить
hlebniks, у меня претензии к Старкову не из-за оборонительного стиля,а из-за отсутствия рисунка игры. Да,забивали немало,помню,но у сильных соперников практически не выигрывали. По физике и стандартам соглашусь,но ведь это не рисунок игры. Думаю,что Черчесов хотел сделать то же самое со Спартаком,но учитывая его неопытность,а также видимую пока глазом "работу" Берецки,Спартак пока безлик,стояч и в целом беспросветен,к сожалению.
Невнятно.Я вот тоже хотел бы услышать от ТРЕНЕРА,что будет делаться в плане игры,а не от Федуна.
takitak, договорились:) У меня пятница в последнее время,наоборот,день Интернета.На любой день недели все чуть ли не распланировано,а в пятницу всегда сижу в интернете.К сожалению,у других наоборот...
Тся 25-07-2008-21:21 удалить
Двоякое - не двоякое. Хуже точно уже не будет, так что я очень-очень "за". По поводу Титова с Калиной, думаю, ССЧ теперь придется немало усилий приложить, чтобы они вернулись.
takitak 25-07-2008-21:22 удалить
sergio87,
Серёга, я с тобой не согласен по Моцарту, в том смысле что ты не видишь от его пользы. Я вижу. Щас он не в форме, но эта неформа связана с психикой, он эмоциональный типок, ему надо видеть что в команде нет равнодушных, тогда он и себя не щадит ради команды... А вообще так как у тебя много всего написано, прочту позднее, просто нет время прочесть и осмыслить прямо сейчас.
hlebniks,
Виктор, я полностью согласен, в том что народ требует ясности, покуда нам говорят что это и то - "внутрення кухня" - добра не будет.
А вот засекреченная ванная, а это у нас тайная каптёрка, сюды низя - тонированная веранда, там закамуфлированный погреб - вход болельщикам воспрещён... надоело кормится слухами :)
25-07-2008-21:29 удалить
Исходное сообщение sergio87

Кущенко,на мой взгляд,исключается,потому что он скорее в Москву к Прохорову перейдет.


Кущенко не так давно высказывался, что не видит себя в футболе. В связи с тем, что не имеет глубокого понимания этой игры, что затруднит диалог с тренером, решение селекционных вопросов и т.д.
Sergio87 25-07-2008-21:33 удалить
takitak, вполне может быть,что не вижу и не пойму пользы от Моцарта.Только на моей памяти он действительно хорошо играл толко когда Черчесов только пришел в команду в качестве тренера.А большинство игр - это стояние в центре поля и пасы поперек.А если еще вспомнить грубую игру, отсутствие дисциплины и уже не первую ссылку в дубль. Я бы понял,если бы Моцарта преследовали травмы или еще что,но ведь он же здоров! Он - не игрок сборной Бразилии,чтобы играть "иногда". Это игрок не для Спартака. Если чуть точнее,то не для Черчесова,а чуть раньше Федотова.Оба пытались Спартак научить играть в быстрый футбол,а Моцарт игру тормозил.
25-07-2008-21:34 удалить
Исходное сообщение nastiok
Двоякое - не двоякое. Хуже точно уже не будет, так что я очень-очень "за". По поводу Титова с Калиной, думаю, ССЧ теперь придется немало усилий приложить, чтобы они вернулись.


Теперь я выскажу ересь - Титов не нужен Спартаку. Его удел - доигрывать, как Лось, в Сатурне или Химках. Даже не в Рубине - лидерских качеств нет, не приживётся.
Моцарт значим для команды, борец по натуре. Калина тоже на замену (как всегда) сгодится. А Титов - не в кассу.
Спартак не пропадёт, кстати. Павленко есть, жаль Торбинского только упустили.
Sergio87 25-07-2008-21:35 удалить
mishgun77, когда-то в "Футболе" делали разбор полетов в ФК Москва.Как раз ушел Белоус, и кандидатура Кущенко называлась,как одна из реальных.По крайней мере он сказал,что подумает. Иными словами,если Прохоров скажет,то Кущенко будет руководить Москвой.Если нет,то ген. менеджером будет тов.Галайда.
takitak 25-07-2008-21:49 удалить
mishgun77,
Вот-вот Торбинского упустили, и никого такого кто б за Титова в цетре пахал не нашли в межсезонье. Майдана вовсе не на место Димы брался, он другой по натуре и пониманию игры. Я Федотова не любил с самого начала и был жутко рад что он ушёл. И то что он ушёл в "москву" подтвердило что он неправильный. Это равносильно тому как Оборин проиграл 1-6 и переметнулся к тем под кого лёг. 4-0 от баварии и 3-0 армейцам и 4-2 им же, почти подряд.
sergio87,
Сергей, а ты взляни на тормажение Моцарта с той точки зрения что он сделает точный пас вперёд, а там деревянные его теряют и бежать назад прежде всего ему. Бояринцев, Быстров и другие в прошлом сезоне частенько выходили в основе и нелепо до смешного от них мяч отскакивал и хрен кто назад побежит. У него страх выработался давать этим бездарям, которых никто из соперников специально не кроет.
hlebniks 25-07-2008-21:51 удалить
Ну,если что-то строить,то наверно Титов и Калиниченко-не нужны(Калиниченко-под вопросом).Но ведь явно видна деградация Моцарта,Быстрова.Защитников.Быстров-совсем непонятно.В целом-безликая масса,с неплохим нападающим Павлюченко.Все бы ничего,но надоело-очень долго и без подвижек.Лично я бы с удовольствием посмотрел за постройкой новой команды на основе местной молодежи.
Sergio87 25-07-2008-21:54 удалить
takitak, не мог же у Моцарта выработаться такой рефлекс еще до прихода в Спартак. Его ведь за это упрекали не только психованные Ловчев с Бубновым.
Взглянул с той стороны,что ты сказал. Теперь еще и не понимаю функций Моцарта в игре Спартака. Разрушать - не разрушает - все атаки приходили и приходят из центральной зоны,атаковать - не атакует. Чем же он в Спартаке занимается тогда?
Да,еще скажи,как тебя зовут,а то ты ко мне по имени,а я к тебе - нет.Неудобно как-то.


Комментарии (52): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник "Что такое хорошо, и что такое плохо?" или Здравствуйте, грабли... | segazeta - Сообщество для обсуждения материалов нашей газеты | Лента друзей segazeta / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»