• Авторизация


500 рублей за игру. Дзичковский. 12-05-2008 10:07 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В статье подняты в общем-то правильные проблемы. Но считаю статью флюгероподобной и характерной для СЭ.
Проблемы возникли не сегодня. Например 2 года назад в Сов.Спорте принялись окучивать серию аналогичных случаев в ЧР.
Несколько ведущих игроков высказали свое отрицательное мнение по этому поводу.
Но тогда СЭ выступил против поднятия этих проблем, мол, зря вы ребята “раскачиваете лодку”.
Было опубликовано и интервью Игнашевича, где сделали вывод, что говорить об этих проблемах - это удел завистливых и слабых.
Теперь, значит, время настало, и говорить об этих проблемах благородно. Очень похоже на двойные стандарты.
Хотя, повторю, В статье подняты в общем-то правильные проблемы.

Обломы:
Д. говорит, что судья купил квартиру, но это к делу не относится. Зачем же об этом говорить?
Д. говорит, что какой-то лохотронщик просил у него 500 р. за игру. Как это связано с матчем Спартак-Шинник и зачем это выносить в заголовок?
Д. говорит, что бездоказательность – штука привычная для нашего футбола. И полностью подтверждает этот тезис.

PS. Оказалось, что большинство решений в судействе Дорошенко были правильными, а значит и большинство аргументов в статье – некорректные.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (24):
Уважаемый! Вам тоже неймется хоть что-нибудь написать в блогах? Вы вообще в курсе, что есть такие вещи, как СОГЛАСОВАНИЕ вывешивания новых материалов? Вы убрали важную тему. Какого ХРЕНА, спрашивается?
Vladimir_Vegov 12-05-2008-10:17 удалить
Исходное сообщение Павел_Котельников
Уважаемый! Вам тоже неймется хоть что-нибудь написать в блогах? Вы вообще в курсе, что есть такие вещи, как СОГЛАСОВАНИЕ вывешивания новых материалов? Вы убрали важную тему. Какого ХРЕНА, спрашивается?

1. Да, блоги для этого предназначены.
2. С кем надо согласовывать, и где об этом сказано?
3. Я никаких тем не убирал.
Vladimir_Vegov,
1) согласовывать надо с администратором.
2) на главной странице блогов выдается ссылка только на последнюю тему. Теперь - на Вашу. Ссылку на предыдущую тему Вы таким образом из прямого обозрения убрали.
3) на странице блогов есть такой пункт "ПРАВИЛА". Почитайте на досуге. Там сказано, в частности:
"Сообщество – коллективный дневник. Создатель (координатор) сообщества определяет его тематику и управляет им самостоятельно, либо с помощью других пользователей, владеющих паролем."
По-моему, этого достаточно, чтобы человек, размещающий тему, сначала поинтересовался у создателя (координатора) сообщества, отвечает ли его тема тематике сообщества, и может ли он там ее разместить (и в какое время - прямо сейчас или в какое-либо другое время). Поймите, в принципе никто не против того, чтобы тут что-то вывешивалось. Вопрос в том, мешает ли это чему-то или нет. Когда несколько (много) людей пользуются общим ресурсом, видимо, нормальный подход заключается в том, чтобы совершать какие-то действия не в ущерб другим участникам. А самое важное - чтобы размещаемые материалы способствовали продвижению ресурса и привлечению к нему более высокого внимания. Если каждый будет дудеть в свою дуду, то ничего хорошего из этого не выйдет. Лучше, когда люди согласовывают свои действия ради общего блага. Разве не так?
Hitman007 12-05-2008-10:40 удалить
Павел_Котельников,
Павел, добрый день!
Все претензии СЕЙЧАС - бессмысленны. Это наша(моя) ошибка, что прощелкали этот момент.
Надо было заблаговременно обсудить(попросить) это с Госпожой Марией, чтобы сообщество до 22.00 было закрыто. Конкурс и так мало голосов собрал, а тут еще это перебитие темы....
Не имеет смысла обвинять в чем-то человека, если он не понимает суть претензий....
Единственый вопрос, только - почему на обсуждение вынесена статья недельной давности....? Как-то не совсем понятно - где автор раньше был..

Конкурс "Лучший журналист газеты "Спорт-Экспресс". Начало.
Vladimir_Vegov 12-05-2008-10:47 удалить
Суть претензий я понял. Признаю свою ошибку.
А запозднился, потому что не было инета в праздники.
Надо эту проблему решить программно, чтоб опубликование шло через админа.
hlebniks 12-05-2008-11:28 удалить
Павел Котельников.Я не очень понял суть Ваших претензий.При этом Вы не первый раз на(не Ваших)блогах пытаетесь указывать какие темы надо обсуждать.Все же это не Ваша собственность и надо уважать и другие мнения)).
hlebniks, дело не в том, кто что пытается написать, какую тему повесить. Я написал, что вывешивание тем должно быть не хаотичным, а систематизированным, согласованным. И желательно, чтобы при этом выдерживался общий курс на раскрутку сообщества. Это - главный критерий. Есть темы "основные", а есть "второстепенные". Вторым тоже есть свое место, но они не должны все-таки заслонять более масштабные и программные темы, продвигающие сообщество в целом.
В чем проблема - договориться, что в такой-то день в такое-то время человек вывесит свою тему? По-моему, никаких проблем нет.
Вчера в футбольном сообществе похожий эпизод был. Сравните просто, сколько усилий кладет для раскрутки футбольного сообщества Абиль, а сколько тот человек, который с утра повесил свою тему. И сделайте вывод, что было лучше для сообщества - чтобы вешал он ту тему, или нет. Между прочим тот Бродобрей тему повесил и свалил. Абиль правильно сказал - уж тогда оставался бы в блогах и продвигал эту тему, привлекал народ. Так нет - ничего этого не было. И спрашивается - что лучше - наличие необсуждаемой темы или живое обсуждение на теме 10-го тура, которое организует Абиль. Что выгоднее для сообщества и для сайта СЭ, если уж на это дело пошло?
Hitman007 12-05-2008-12:04 удалить
Исходное сообщение hlebniks
Павел Котельников.Я не очень понял суть Ваших претензий.При этом Вы не первый раз на(не Ваших)блогах пытаетесь указывать какие темы надо обсуждать.Все же это не Ваша собственность и надо уважать и другие мнения)).

Неплохая работа, для "неголосующего провокатора"... :))))))
Честно говоря не увидел указания Павла лично вам обсуждать ту или иную тему. Так же как не было высказано неуважения к вашему мнению... :)))) Я придираюсь? Передергиваю? :))) Так ведь вы то же самое делаете. :))))
Павел заострил внимание на достаточно серьёзной проблеме, для сообществ - перебитие тем и выразил по этому поводу недовольство и недоумение. Это его полное право.
Голосование будет продолжаться до 22.00 по мск, а тема перебита. Внимание к теме упало - следовательно идет потеря голосов. А голоса - самое драгоценное, что есть в конкурсе.

Конкурс "Лучший журналист газеты "Спорт-Экспресс". Начало.

Голосуйте!!!
Hitman007 12-05-2008-12:15 удалить
hlebniks,
Кстати, ведя подрывную деятельность "неголосующего провокатора" и отводя внимание от темы голосования, вы лишаете простых читателей и блоггеров возможности выделить любимых журналистов. А так же проявляете неуважение к тем, кто уже сделал свой выбор. Ибо сделав свой выбор, они проявили уважение к идее конкурса, в отличии от вас!
Лихо завернул...? *это к вашим словам, о неуважении к мнению*

Конкурс "Лучший журналист газеты "Спорт-Экспресс". Начало.
Const_B 12-05-2008-12:33 удалить
Hitman007, Ваше высказывание в 12:15 - есть "подрывная деятельность" против hlebniks. :))
Я ни в одном месте не видел призывов Виктора не голосовать в Вашем конкурсе (сорри, в вашем). Он всего лишь высказал здесь свое мнение. Где криминал? :)
hlebniks 12-05-2008-13:12 удалить
Друзья!Давайте не будем ссориться из-за таких мелочей.Павел Котельников.В целом с Вами согласен,может я погорячился.Не обижайтесь!))
hlebniks, даже не думал обижаться :))))
Мир, дружба, жвачка! :)))
Hitman007 12-05-2008-13:33 удалить
Исходное сообщение Const_B
Hitman007, Ваше высказывание в 12:15 - есть "подрывная деятельность" против hlebniks. :))
Я ни в одном месте не видел призывов Виктора не голосовать в Вашем конкурсе (сорри, в вашем). Он всего лишь высказал здесь свое мнение. Где криминал? :)

А как можно вести "подрывную" деятельность в отношении отдельно взятого человека? :)))
Какой уж тут криминал... Человек просто высказывает свое мнение, я понимаю это.
А я лишь показываю Виктору, как можно, при желании трактовать(извратить) любые слова. :)))
Замечу, кстати, что мнение пользователей(скептически относящихся к конкурсу), таких как Виктор и вы, жизненно необходимы. Без них просто нельзя - именно ваши мнения дают определенный эмоциональный заряд. Так что я буду рад, в дальнейшем, любой критике!!! :)))))

Конкурс "Лучший журналист газеты "Спорт-Экспресс". Начало.
hlebniks 12-05-2008-13:47 удалить
Я не думаю,что как-то подрывал конкурс высказывая свои суждения об отдельных журналистах.По-моему,наоборот,это то,что необходимо для конкурса))).Как вы знаете саму идею конкурса я считаю достаточно спорной.Но пока здесь не набежала толпа молодых фанатов-может это и неплохо.Единственно совершенно уверен,что глупо проводить опрос по поводу нескольких дней жизни газеты.Минимум-1месяц.Иначе это просто надоест,как ежедневный прогноз погоды!
Const_B 12-05-2008-13:53 удалить
Hitman007, подрывную деятельность я же специально в кавычки взял. :) Не хотел уходить от Вашего термина.
Криминала в высказывании hlebniks тоже не увидел. Поэтому и не понял Вашей критики его мнения. По-моему, у него было просто замечание по отдельному выступлению против автора данной темы. В чем заключалась деятельность "неголосующего провокатора"? Он же ни словом не обмолвился против вашего конкурса. :)

Илья, не противоречьте себе же. Мое мнение, как и мнение Виктора, не настолько "жизненно необходимы", ибо чуть ранее Вы написали: "...А так же проявляете неуважение к тем, кто уже сделал свой выбор. Ибо сделав свой выбор, они проявили уважение к идее конкурса, в отличии от вас!"

ЗЫ. Давайте закончим прения и останемся каждый при своем мнении. :))
Hitman007 12-05-2008-13:59 удалить
hlebniks, :)))))))))
Виктор, щелкните на ссылку, пожалуйста.
Взгляните на заголовок. Он звучит так:
Конкурс "Лучший журналист газеты "Спорт-Экспресс". Начало.
Виктор, "Начало" слово не менее ключевое, нежели "Конкурс", "Лучший" и "СЭ", именно поэтому оно вынесено в заголовок.
То, за что вы не хотите голосовать - это только начало, понимаете. Проба сил...
Пройдет неделя - будет новый конкурс. По-прежнему жду вашего участия, в нем! :)))))
Hitman007 12-05-2008-14:11 удалить
Исходное сообщение Const_B
Hitman007, подрывную деятельность я же специально в кавычки взял. :) Не хотел уходить от Вашего термина.
Криминала в высказывании hlebniks тоже не увидел. Поэтому и не понял Вашей критики его мнения. По-моему, у него было просто замечание по отдельному выступлению против автора данной темы. В чем заключалась деятельность "неголосующего провокатора"? Он же ни словом не обмолвился против вашего конкурса. :)

Илья, не противоречьте себе же. Мое мнение, как и мнение Виктора, не настолько "жизненно необходимы", ибо чуть ранее Вы написали: "...А так же проявляете неуважение к тем, кто уже сделал свой выбор. Ибо сделав свой выбор, они проявили уважение к идее конкурса, в отличии от вас!"

ЗЫ. Давайте закончим прения и останемся каждый при своем мнении. :))

Давайте! :)))
Автор термина "неголосующий провокатор" сам Виктор. Прочитайте ветку голосования.
Прения закончены, но маленькую поправочку дам - противоречий нет. Возможно я некорректно-неточно выразился.
Ваши мнения действительно необходимы и важны(для меня, по крайней мере). Пост от 14.25 я написал, как пародию на пост Хлебникса, в котором он обвиняет Павла в давлении. Пародия, понимаете! Для этого и поставил "Круто завернул...?".
Естественно там был перегиб, так же, как и в посте Виктора! :))))
Но повторюсь еще раз - ваши, с Виктором, мнения очень важны и необходимы(для меня, во всяком случае). :))))
Как-то так. Спасибо за внимание! :)
Oblomok 12-05-2008-19:44 удалить
Vladimir_Vegov, Такие вопросы лучше поднимать на блоге журналиста. Тут Вам все равно никто не ответит...
Жалко тему перебили, но это нормальная накладка для первого раза :+)
Vladimir_Vegov 12-05-2008-20:17 удалить
Исходное сообщение Oblomok
Vladimir_Vegov, Такие вопросы лучше поднимать на блоге журналиста. Тут Вам все равно никто не ответит...
Жалко тему перебили, но это нормальная накладка для первого раза :+)

Мне казалось "обсуждение материалов газеты" - подходящее место.
А на блоге журналиста - если бы там была бы выложена эта статья, тогда ...
Oblomok 12-05-2008-20:20 удалить
Vladimir_Vegov, Ну я даже не припомню случая, чтобы журналист ответил в этом блоге на вопросы по напечатанному...:+)
Такова селя-ви...
Если нужно получить ответ на вопрос - лучше идти к журналисту в блог и спрашивать там. Тогда есть шансы получить ответ :+)
Vladimir_Vegov 12-05-2008-20:38 удалить
Исходное сообщение Oblomok
Vladimir_Vegov, Ну я даже не припомню случая, чтобы журналист ответил в этом блоге на вопросы по напечатанному...:+)
Такова селя-ви...
Если нужно получить ответ на вопрос - лучше идти к журналисту в блог и спрашивать там. Тогда есть шансы получить ответ :+)

Ответ журналиста на критику прогнозируем, поэтому мне интереснее было узнать, что народ думает по этому поводу.


Комментарии (24): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник 500 рублей за игру. Дзичковский. | segazeta - Сообщество для обсуждения материалов нашей газеты | Лента друзей segazeta / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»