Привет! Скажи, брат, сам проценты приписал? :))) Похвальна Ваша патриотичность!!! Сами то верите в сие абсурдие :))) Чтобы за океяном за заморского парня больше проголосовали?! Не ну если опрашивали жителей Вашигтона, то тогда конечно... а так, что то не верится. Хоть бы ссылку скинул, для достоверности.

Ну а если немного подумать, то лично я строил бы команду вокруг Васи Пупкина :) Шутка! Конечно возле 87-го! Он универсальней, психологически более устойчивый!!! А это, пожалуй, самый главный критерий!!! Спасибо за внимание... А ссылочку то скинь :)

А лучше Овечкина в первое звено, Кросби во второе, Малкина в третье, Дацука в 4 и дальше строить команду:))

Какой еще ХоккиБазз? Все спецы здесь )))

to Captain Crosby

Несмотря на некоторую фамильярность в тоне Вашего письма, ссылочку даю, вот она:
http://www.hockeybuzz.com/blog.php?blogger_id=1

За комплимент про патриотичность – спасибо. Нечасто мне такое говорят. Фраза про «сие абсурдие» мною не комментируется за отсутствием в ней смысловой нагрузки.

++Чтобы за океяном за заморского парня больше проголосовали++ - смотрите ссылку Выше.

P.S. Достаточно сложно назвать гениальной догадку о том, что «центр» универсальнее «левого крайнего». Всегда интереснее конкретно узнать, а в ЧЕМ ИМЕННО Кросби универсальнее Овечкина?

Ликбез! По опрделению центрфорвард - универсал. На его плечах как атака, так и оборона. Работа на пяточке, организация и дирежирование атаками! Центр связующее звено во всей пятёрке. И без хорошего центра краям ловить нечего. Прямое подверждение - Илья Ковальчук (сирота без центра)! А потом ещё могу добавить, что центр имеет способность, при случае, играть и на краю. А вот крайний - это узкоспециализированный сигмент!!! Зависимый от многих обстоятельств. Края, как правило, забивные и только. А потом, товарищ, давайте вспомним команды, где явными лидерами были не центры. Павел Буре ("Ванкувер" - "Флорида"! Не беру его опыт в "Рейнджерс", поскольку он не был долог), да сегодняшниие Саша Ови и Илюха Кови!!! Чего добивались команды, с лидерами не центрами... Ответ сами знаете! Даже тот же Дэни Хитли, в своё время убежал от безцентровых "Дятлов" к "сенатору" Джэйсону Спецца!!! Так, что крути не верти, а без центра команду не выстроишь!!!

Безусловно, центр универсальнее крайка. Но не факт, что вокруг крайка нельзя построить команду. Примеры - Игинла в Калгари, Ягр - в Питтсбурге, Буре - в Ванкувере. Конечно, краек без хорошего центра плох, но и один центр без толковых крайков команду не вытянет.
Стиль игры Овечкина таков, что ему походу вообще центр не нужен: сам выцарапывает шайбу. сам забивает, сам отдает, и заслуженно лидирует в НХЛ по очкам.
Другое дело, что стиль этот таков, что с его агрессивной манерой игры, рано или поздно он нарвется на серьезную травму. С другой стороны, Сид вроде бы тоже в борьбу лезет и уже схватил 2 сербьезные травмы, хотя моложе Овцы. Так что тут не угадаешь.
Я бы поставил на Кросби или Малкина, но понимаю тех, кто ставит на Овечкина.

Спасибо за ликбез. Я, правда, уточнял про двух конкретныхигроков - СК и АО.

Общие слова о фигуре «центра» и его значимости сказаны правильно, есть только несколько моментов:

- Центр и игра на пятачке...
Пара примеров, когда на пятачке оказываются не только (не столько) центры:
Зеттерберг-Дацюк-Холмстрем (Детройт)
Смит-Сакик-Хейдук (Колорадо)
Морроу-Рибейро-Лехтинен (Даллас)...

- "Побег Хитли" (кстати, Хосса побежал в противоположном направлении) был сопряжен с целым ворохом личных проблем возникших у игрока в "Атланте" (отсутствие центра, как главную проблему, я, честно сказать, в оф.прессе не встречал).

Ну, если считать, что Ови это "забивной и только", то, пожалуй, на этом мои «каменты» исчерпаны. Пойду спать.

P.S. Надеюсь хоть «убогих крайков» Доана из «Финикса» и Нэша из «Коламбуса» не отнесете к той же категории, что и бедную Овцу...

Исходное сообщение Captain_Crosby
Ликбез! По опрделению центрфорвард - универсал. На его плечах как атака, так и оборона. Работа на пяточке, организация и дирежирование атаками! Центр связующее звено во всей пятёрке. И без хорошего центра краям ловить нечего. Прямое подверждение - Илья Ковальчук (сирота без центра)! А потом ещё могу добавить, что центр имеет способность, при случае, играть и на краю. А вот крайний - это узкоспециализированный сигмент!!! Зависимый от многих обстоятельств. Края, как правило, забивные и только. А потом, товарищ, давайте вспомним команды, где явными лидерами были не центры. Павел Буре ("Ванкувер" - "Флорида"! Не беру его опыт в "Рейнджерс", поскольку он не был долог), да сегодняшниие Саша Ови и Илюха Кови!!! Чего добивались команды, с лидерами не центрами... Ответ сами знаете! Даже тот же Дэни Хитли, в своё время убежал от безцентровых "Дятлов" к "сенатору" Джэйсону Спецца!!! Так, что крути не верти, а без центра команду не выстроишь!!!

Если вспомнить историю, то сильнейшие династии в нхл строились именно вокруг фланговых форвардов - Монреаль 50х (Морис Ришар), Монреаль 70х (Ги Лефлер), Детройт 50х (Горди Хоу). Еще можно вспомнить Чикаго 60х (Бобби Халл). Про Торонто ничего не знаю :). Из более современных примеров игроками вокруг которых можно строить команду-чемпиона являются (или являлись) Ягр, Буре, Игинла, Селяне, Овечкин. У Игинлы, например, не было хорошего центра в 2004, но он сам очень универсальный игрок, который и в защите отрабатывает, и игру ведет. Центр нужен в любой команде, но совсем не обязательно именно он должен быть мотором и главной звездой команды. Сейчас действительно игру ведут в основном центры, но это не общее правило, просто сейчас на этой позиции больше сильных универсальных игроков. Ягр в Питтсбурге справлялся порой не хуже Лемье, да и сам Лемье играя на фланге (когда центром был Френсис) не терял контроль над игрой.

To noff73....
Всё о чём писал, применительно к центрфорварду, это и есть качества, которыми обладает Сидни Кросби + фэйс-оффы!!! О них в предыдущем посте забыл упомянуть. Нет, конечно, Ови не только забивной нападающий, но во всяком случае это его основная работа. Правда в поледнее время стал и ассистировать. Но его конёк и повторю главная работа - это зашибание каучуковых дисков в ворота. А что касается Шейна Доуна и Рика Нэша - увольте, любезнейший, но это классные края. И ничего тут не попишешь. Нэш показал свой потенциал ещё и форме канадской сборной в блиц-турнире ЧМ-2007!!! А Доун, настоящий лидер. Специфический правый край. Пусть мало забивает, но свою работу знает на "5"! Уж поверьте. Не всем же стрелять по полсотни шайб за сезон...

To parajanov...
С вами, как всегда нельзя не согласиться... Но те выдающиеся края о которых вы упомянули, олицетворяли совсем другую эпоху игры. Что касается Ягра, то после начала мук со здоровьем у Супер Марио, чех был волком одиночкой. Про Буре я уже говорил. Селянне всегда играл в командах очень ровных по сотаву и был точнее, одним из ярких, супер, но одним из... Игинла, Игинла, класснейший правый форвард, но вот если бы ему тогда в финале КС, да и сейчас центра уровня и класса Винни Лекавалье и Брэда Ричардса, то КС был бы не один у него в коллекции. Я вообще привёл пример, что КС обладают те клубы, котрые имеют либо гримучую смесь, либо суперцентров!!! А все края в современной истории без столпов ничего не добивались. И это суровая реальность...

Исходное сообщение Captain_Crosby
Привет! Скажи, брат, сам проценты приписал? :))) Похвальна Ваша патриотичность!!! Сами то верите в сие абсурдие :))) Чтобы за океяном за заморского парня больше проголосовали?! Не ну если опрашивали жителей Вашигтона, то тогда конечно... а так, что то не верится.

Ну если тут находятся люди, которые больше болеют за "заморского парня" Сиднея, чем за своих, то почему бы тамошним жителям не голосовать за более сильного русского :)

если уж выбирать вокруг кого строить команду то я бы выбрал Малкина на эту роль
вот кто универсал....
к примеру на краю Кросби сыграть не сможет как Малкин(привед капитану_Кросби)
да и как центр он не сильнее Жеки спросите у Мэлоуна об этом(именно он почувствовал разницу после травмы Сидни)
кому интересно может глянуть статы
за 20 игр с Малычем он забил больше чем за пол чемпионата с Кросби

To Optim1st...

Ценю ваше замечание :) Но я болею за заморских парней из страны "Кленового Листа" с 1987 года. Здесь каждый право выбора оставляет за сабой!!! В эпоху "совкового" хоккея, я будучи мальчишкой, болел за Канаду. Хотя вся моя семья болельщики Советского - Российского хоккея... Ну уж извиняйте... Каждому своё. Да я не скрою, мне ближе Кросби, Лекавалье, Спецца и т.д., чем Малкин, Овечкин, Ковальчук! Но их как спортсменов и профи также высоко ценю. И это моё персональное кредо!!!

To Ruud... Случайно не ван Нистелрой, а может быть Гуллит!

На счёт способности играть на краю 87-го, товарищ, вы погоричились. Дело в том, что в составе "Золотой" молодёжной сборной Канады, в первой тройке Кросби-Бержерон-Перри - Сид играл именно на краю (левом)! И сыграл он тогда очень сильно. Опшляпил, кстати, и Малыча и Ови!!! :) Дальше. ЧМ по хоккею в Риге, датированный 2006 годом, Кросби стал самым молодым обладателем приза лучшему бомбардиру турнира (8+8=16 очков)! - выступая опять таки на левом краёчке в тройке с Патрисом Бержероном и Брэдли Бойсом!!! С фактами не поспоришь... А, что касается Райана то Мэлоуна - это не аргумент и далеко не камень в огород 87-го :)

Captain_Crosby

да какие камни...
тока факты на этот раз(с)
Мэлоун-Малкин-Сикора наикрутейшая тройка с лучшим центром на данный момент в лиге
жаль что Терьен в угоду Сиду опять ее разбил
может после возвращения Хоссы с Робертсом эти ребята еще будут ставить раком лигу как делали это совсем недавно
надеюсь на Мишу...)))

Рууд, Уважаемый, может Вы прежде чем тут писать всякую фигню будете смотреть матчи Питсбурга? Малкин как играл с Мэлоуном и Сикорой так и играет. С Кросби выходят только в ПП, или как в матче с Флоридой когда по счету было уж совсем плохо. В таких эпизодах обычно тренеры НХЛ и меняют состав звеньев, чтобы взбодрить как то, найти оптимальное сочетание на вечер. И вообще, хватит из Малкина строить угнетенного игрока! Чувствую с такими отзывами я как болельщик Питсбурга очень сильно пожелаю чтобы Малкина обменяли куда нибудь на молодого и мастеровитого края, пусть и хуже Малкина, но лишь бы не читать все это нытье как обижают бедного Женю...

trifon007

прежде чем обвинять в фигне тебе стоит смотреть не одни первые периоды
и это
а почему ты хочешь чтоб обменяли именно Малкина?...

Исходное сообщение Captain_Crosby
To Optim1st...

Ценю ваше замечание :) Но я болею за заморских парней из страны "Кленового Листа" с 1987 года. Здесь каждый право выбора оставляет за сабой!!! В эпоху "совкового" хоккея, я будучи мальчишкой, болел за Канаду. Хотя вся моя семья болельщики Советского - Российского хоккея... Ну уж извиняйте... Каждому своё. Да я не скрою, мне ближе Кросби, Лекавалье, Спецца и т.д., чем Малкин, Овечкин, Ковальчук! Но их как спортсменов и профи также высоко ценю. И это моё персональное кредо!!!

Уважаю Ваше кредо. Речь о том, что это реальность - признание северо-американской публикой наших парней. Посмотрите на голосования на офиц.сайте НХЛ (не о "всех звездах" речь, а о ежедневных голосованиях), на признания "игроками недели", месяца.
Мне это приятно, а Ваше неверие в возможность такой ситуации непонятно. Понятно? :)
Только вот в отличии от многого другого "советский хоккей" был брендом, о "совковом хоккее" я не слышал :)
___________________________________
http://Optim1st.Olimp-invest.ru - Блог о спорте

Трифон - огромное спасибо и респект!!! Вы один из немногих адекватных людей, с которыми приятно общаться!!!

Приехал парень, хороший, добрый, простоватый, очень талантливый, в Питтсбург!!! Его там всё устаривает! Город, болельщики, антураж, команда, партнёры... Впереди замечательные перспективы... Играет, забивает, пасует, получает наслаждение от процесса!!! А некоторые, ущербные и ущемлённые личности, в России, делают каждый день из Малыча великомученника, униженного и опущенного ниже плинтуса!!! Не ну по правде, может хватит!!! Жтзнь прекрасна, други!!! Всё хорошо!!! Откуда у вас такие смурняки??? Займитесь лучше спортом... Помогает, поверьте!

to Captain_Crosby

Я, вообще-то, применительно к Нэшу и Доану слова "убогие крайки" взял в кавычки. К тому, что они не центры.

И еще. Данные Вами характеристики достаточно общи, так, например, если выражения "работа на пятачке" и "игра в защите" отличают, по-вашему мнению, именно Кросби, то и здесь, пожалуй, дискутировать не о чем.

Кроме того, характеристика Игинлы как "класснейшего форварда" и постановка в один ряд Лекавалье и Ричардса, с моей точки зрения, оправдана только в очень и очень конкретных случаях. Например, общего у Ричардса и Лекаваллье то, что они оба играли в "Тампе"...

to Optim1st. Абсолютно согласен. О "совковом хоккее" никогда не слышал. Советский хоккей люблю и горжусь им.

Captain_Crosby

слыш индеец ты попроще в наборе будь
а то в просторах инета тебя смотрю волочет не па децки
ниже плинтуса находишся ты!
понял дракон?

Captain_Crosby

да и по поводу "совкового хоккея"
ты обыкновенный чмошник если пишешь это
говорю как есть

No comments!!! Да был прав классик, про дороги и особенно прав про ВТОРУЮ БЕДУ НА РУСИ! Сожалею, что это факт!!!

Captain_Crosby

так вот уродец
наш хоккей не трогай
ты же дешевка повторить свои слова про Малкина в реале не сможешь т.к. лох можешь писать только в инете свою ересь
вот это факт!

Ладно товарищ, с вами всё ясно. В перепалку с вами вступать не стану. Воспитан по другому. А свои чувства и реакционные мнения, совет, оставляйте при себе! Это будет и культорно и по-мужски!!! Удачи!

и тебе удачи
только в другой раз думай что пишешь
даже если кто-то по твоему мнению не прав...

п.с. а Женька никто не считает тем кем ты хочешь его выставить

[QUOTE]Исходное сообщение Captain_Crosby
Приехал парень, хороший, добрый, простоватый, очень талантливый, в Питтсбург!!! Его там всё устаривает! Город, болельщики, антураж, команда, партнёры... Впереди замечательные перспективы... Играет, забивает, пасует, получает наслаждение от процесса!!! А некоторые, ущербные и ущемлённые личности, в России, делают каждый день из Малыча великомученника, униженного и опущенного ниже плинтуса!!!

Смени ник на лейтенанта Малкина - и никто не будет задавать тебе вопросов!

Исходное сообщение trifon007
Рууд, хватит из Малкина строить угнетенного игрока! Чувствую с такими отзывами я как болельщик Питсбурга очень сильно пожелаю чтобы Малкина обменяли куда нибудь на молодого и мастеровитого края, пусть и хуже Малкина, но лишь бы не читать все это нытье как обижают бедного Женю...

И отлично. Никто не изображает угнетение. Пусть пока играет, есть куда расти. Но вообще он сможет себя лучше проявить, если будет первым центром в команде. В Пенс это невозможно по определению. Прежде всего из за лидерских качеств Кросби, дай Бог ему здоровья

Малкин - парень молодой. Надеюсь, найдутся люди, которые объяснят ему, что не хрена отдавать свою карьеру на пьедестал другого игрока (за жалкие подачки в виде единичных призов), и сомнительные клубные идеи

И хватит остаивать интересы Пенс. Вот будет Бишкек Пенс - тогда сколько угодно. А пока мы, русские, должны поддерживать своих.

На их клубные интересы и планы - насрать с высокой колокольни

mishgun77, не согласен по всем пунктам. Сейчас фокус всей нхл чем дальше тем больше на Питтсбурге. В этот фокус Малкин попадает уже почти на равных с Кросби и Овечкиным (почти - потому что пришел позже, а Овечкин - потому что он сам себе звезда, и не только играет феерически, но главное, любит и умеет общаться с прессой). Малкин УЖЕ одна из главных звезд новой лиги, лицо нхл. Столько внимания сколько у Малкина нет ни у Ковальчука, ни у Лекавалье, несмотря на то что они проводят великолепные сезоны. А скоро начнутся плейофф и про них вообще никто вспоминать не будет еще полгода, тогда как на Малкина будет смотреть весь мир. И после этого вы предлагаете ему уехать в захолустье? Кроме того, в Питтсбурге строят команду не вокруг Кросби, а вокруг Кросби и Малкина. У каждого из них свое звено и поровну игрового времени. Как определить кто первый центр а кто второй? По количеству интервьюеров после матча?

Есть конечно и другой вариант - вытащить слабый клуб в лидеры нхл и стать франчайз, это лучшее что может случиться с игроком в нхл и именно этот путь выбрал Овечкин. Но не всем везет, тут надо чтобы слишком много факторов сложилось вместе, чтобы вся команда действительно заиграла. Но франчайз можно стать и в Питтсбурге.

Исходное сообщение parajanov
mishgun77, не согласен по всем пунктам. Сейчас фокус всей нхл чем дальше тем больше на Питтсбурге. В этот фокус Малкин попадает уже почти на равных с Кросби и Овечкиным (почти - потому что пришел позже, а Овечкин - потому что он сам себе звезда, и не только играет феерически, но главное, любит и умеет общаться с прессой). Малкин УЖЕ одна из главных звезд новой лиги, лицо нхл. Столько внимания сколько у Малкина нет ни у Ковальчука, ни у Лекавалье, несмотря на то что они проводят великолепные сезоны. А скоро начнутся плейофф и про них вообще никто вспоминать не будет еще полгода, тогда как на Малкина будет смотреть весь мир. И после этого вы предлагаете ему уехать в захолустье? Кроме того, в Питтсбурге строят команду не вокруг Кросби, а вокруг Кросби и Малкина. У каждого из них свое звено и поровну игрового времени. Как определить кто первый центр а кто второй? По количеству интервьюеров после матча?

Есть конечно и другой вариант - вытащить слабый клуб в лидеры нхл и стать франчайз, это лучшее что может случиться с игроком в нхл и именно этот путь выбрал Овечкин. Но не всем везет, тут надо чтобы слишком много факторов сложилось вместе, чтобы вся команда действительно заиграла. Но франчайз можно стать и в Питтсбурге.

Сомневаюсь. Но посмотрим. На конец сезона, ПО в этом году и распределение призов в оконцовке.
Некоторые вещи ещё не устаканились и многое будет зависеть от самого Малкина, его игры. Должен же он с пришествием опыта меньше зависеть от перепадов настроения в связи с тасовкой звеньев и т.п.