• Авторизация


Имя — культура. 07-05-2009 10:16 к комментариям - к полной версии - понравилось!


автор темы - full_tilt


Пишу это, главным образом, по одной причине — хочется узнать ваше мнение по данному вопросу.

Что мы любим в спорте? «Если сами играем или как?» - спросите вы. «Нет, как зритель» - отвечу я и тут же продолжу: «Ну понятно же, не тяните руки. Азарт, накал страстей, смена ощущений, новые впечатления...» - короче, эмоции. Ради них мы часами смотрим телевизор, ночами сидим в интернете, хотя с утра на работу, ругаемся с женами или подругами, которые в силу своего происхождения не могут оценить всей значимости происходящего... Радует ли нас увиденное или расстраивает очевидно одно — рано или поздно (чаще всего на следующий день) нас опять потянет глядеть, читать, комментировать спортивные события. И это несмотря на порой проявляющиеся признаки животной агрессии и даже злобы, навроде «Все! Я этих пидоров смотреть больше не буду!» или «Попадись ты мне, сука, в подворотне, я тя научу судить! Всю охоту это дерьмо смотреть отбил, гад...» Знакомы интонации? Ну конечно! Это и есть главное в спорте, ведь он существует для нас с вами, для болельщиков и без них немыслим. А кто мы такие, кто жертвует нормальной спокойной жизнью ради чужих побед? Есть ли у нас общие черты, желания? Ну вот кроме жажды эмоций есть? Хотелось бы думать, что да, о чем речь пойдет ниже, но вот только регулярные мелодрамы с баннерами, кричалками, побоищами заставляют меня хотеть в этом усомниться. Говорят, мол, это не болельщики. Их называют провокаторами, дебилами, нехорошими людьми, но все-таки это именно фанаты, со специфическим уклоном, но братья наши меньшие, неразумные. Вот многие, в том числе и в самых высоких кабинетах задаются вопросом «Откуда этот шрам на теле нашего общества?» и тут же уверенно сами себе, а заодно и телекамерам, отвечают «Ну... Эти падонки не имеют ничего общего с нормальными любителями спорта, это ж отщепенцы! Их даже свои же собратья по фан-движению побьют, не сомневайтесь! И вообще, чего вы хотите, у нас еще в обществе в целом, к сожалению, низкий уровень культуры...» Где-то так, я думаю. И вот что хочется заметить: спорт — по определению часть культуры. Есть кино, музыка, театры, живопись... И есть физическая культура. Насколько я понимаю, это словосочетание уместно перевести так «rekmnehf... ой, пардон, заело... культура, связанная с физическими нагрузками». Мы здесь, естественно, не будем даже затрагивать тему несовершенства нашего общества и людей вообще, но все же... Какое отношение это несовершенство имеет к, с моей точки зрения, вопиющим поступкам и поведению людей как наблюдающим за действом, так и в нем участвующим?! Это все равно как если бы начальник ГУВД жаловался, что вот, мол, многовато у нас воровать стали, ну так мир же ведь, чтоб его, неидеален! Какое нам до этого дело??? Тебя поставили на это место? Ах, так ты еще и сам вылез?! Ну так вот будь добр, обеспечь... Так и здесь. Отчего-то не слышно жалоб (или я пропустил чего?) что в таком-то известном на всю страну театре, во время «Молилась ли ты на ночь», из зрительного зала неслось уханье и выкрики «Убей негра». Я лично относительно часто посещаю картинные галереи и музеи и ни разу (даже у нас!) не видел, чтобы харкали не то что на картину, но даже и на пол! Возражения что там, дескать, публика другая, не принимаются. С этим и не спорит никто. По большей части так и есть. Ну и что ж, теперь не делать ничего, чиновники могут сидеть сложа руки, отделываясь «низкий уровень»?! Нет, братцы, так не пойдет, надо народ подтягивать, объяснять, подавать пример. Насчет последнего относится особенно. Вот я хорошо отношусь к Александру Овечкину. Он, безусловно, один из лучших в мире форвардов и, быть может, хороший парень. Но! Когда молодые ребята видят, как он в тапочках приходит на официальное мероприятие, видят его прелестную, но, к сожалению, местами беззубую улыбку (не путать с игрой!), какой пример он им подает??? Один внешний вид такого кумира не способствует ничему, кроме бескультурия. Я специально сделал акцент на «молодых», потому что именно в юном возрасте формируются характер человека и его привычки, манера поведения... Да ладно Овечкин, один он что-ли... Тут дело в системе.
Системе, которую необходимо со временем разрушить, а на первых порах хоть заставить покачиваться. Сейчас я приведу список «нехорошестей», которые по моему мнению создают негативный облик спорта высших достижений.

1)Мат на трибунах. Воля ваша, я и сам могу иногда не сдержаться, но с тем, что твориться на наших (и не только) стадионах надо что-то делать. Даже когда я один прихожу на матч мне неприятно. На фанатскую трибуну перестал покупать билет почти сразу — если я захочу 2 часа провести в обществе полуголых матерящихся и харкающих во все стороны мужиков, просто схожу в Ереван Плаза. (уж и не знаю как там дела сейчас) А уж о том чтобы пойти на такое «шоу» с девушкой или, поздравляю, с ребенком... Не самая хорошая это мысль.
2)Кричалки, баннеры. Сразу скажу:я двумя руками и за то, и за другое, но... По баннерам и так все понятно. Уханье, улюлюканье разное — тоже. Кричалки бывают хорошие. Но только не у нас. Нет, т.е. может быть и есть парочка, но в основном это либо похабщина, либо откровенный тупизм. К последнему относятся, например, неоднократные попытки упросить Семака забить гол их команде, с настойчивостью, достойной лучшего применения, предпринимаемые армейскими болельщиками. Такого шибзда навалом. Сами знаете примеры. Про похабщину скажу одно. Лично мне неприятно когда голос комментатора регулярно заглушает «отсоси...». (совершенно в этом же стиле дела обстоят и в уважаемой НХЛ, хотя в других американских Про-Лигах это редкость) Серьезно... Ну это просто надоело.
3)Плевки. Тут начать с себя желательно даже не фанатам, а самим игрокам. Есть люди, которых просто выворачивает, когда они видят такие «картины». Ну да это неженки. От себя заверну такую мысль. Многие спортсмены имеют знакомых актеров, музыкантов и т.п. Поучились бы вести себя на публике. (исключительно в этом аспекте — во всех остальных я 99% наших «звезд» не переношу) Может, тот же Баринов (это счастливое исключение) и харкает через секунду, но нам это неизвестно. А что такое плевок? Я считаю — что-то вроде символа низкой культуры, пренебрежения к окружающим, распущенности. Зрителя надо воспитывать! Да и вообще, хоть кому это нравится??? Не обязательно по телевизору, в жизни? Разве приятно приходить на баскетбольную площадку и играть, боясь, что мяч попадет в чьи-то слюни, а они в свою очередь затем тебе на руки или (виноват дающий) в лицо??? На хоккейных коробках — почти то же самое! Упадешь на лед — 50 процентов, что вляпаешься... Но это не суть. Суть в том как выглядит харкающий человек! Опять-таки (повторение уместно): неуважение (даже не осознанное, а приобретенное, с детства) к партнерам, соперникам (в свой плевок попасть — не шибко неприятно, родное), зрителям. Нет культуры.
4)Внешний вид. Что касается фанатов, то тут уж как есть. Если человеку нравится, что он выглядит как обсос, то так тому и быть. «В человеке все должно быть прекрасно», «встречают по одежке...», «быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей» и т.д. В цивилизованных странах игроки (во всех видах спорта) одеты опрятно, на них приятно смотреть. У нас такой традиции нет. Хиддинк вот с Адвокатом подают пример, но большинство наших спецов к заморским выкрутасам относится с подозрением. Оно и понятно! Наверняка это самым негативным образом может, да хуже того, непременно отразится на результате!

Это далеко не все. Всего не перечислишь. Но и не надо! Все эти пункты - лишь частности. А вот за ними лежит сама суть... Я не знаю много ли общего на самом деле есть у болельщиков, есть ли что-то, кроме любви к Игре, что нас объединяет, но точно уверен, что оно должно быть и имя ему - Культура. «Физическая культура» - в самом названии заложена неразрывная связь этих двух понятий, они не должны жить отдельно друг от друга! Это - единое целое. С этого нужно начинать. «Так у нас низкий уровень...» - а вы начните исправлять малое и сами удивитесь сколь быстро начнут угасать проблемы, на сегодня кажущиеся неразрешимыми...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (616): вперёд» последняя»
Stan_Paleyes 07-05-2009-10:21 удалить
кроме очевидного, мне нравятся: красивая форма, красивая картинка по "ящику", поход на стадион под пивасик, сенсации (например, прибалты дернут канадцев).
Stan_Paleyes 07-05-2009-10:23 удалить
про фанов - двоякое впечатление. одни раздражают, другие вызывают уважение.
lightbringer-86 07-05-2009-10:24 удалить
В первую очередь, по Овечкину:)

Появление у президента в сланцах отнюдь не было демонстративной акцией с его стороны. Весьма вероятно, что он-то предпочел бы более официальный наряд.

Но их просто выдернули из автобуса, не дав времени, пардон, даже в туалет сходить (хотя в автобусе он и так наверное есть). Тем более уж ни времени ни вещей, чтобы переодеться у оккеистов тоже не было. И тут уж кому как повезло.

Так что тут претензия к организаторам. Можно было и заранее команду предупредить. Это разгильдяйство президентской администрации. Это их дело разработать дресс-код и подготовить приглашенных к его соблюдению. Ни в коем случае это не Овечкина промашка
Сандро 07-05-2009-10:26 удалить
У Овечкина по-моему имидж такой. Чтобы от Кросби отличаться)))
lightbringer-86 07-05-2009-10:27 удалить
Ну а в целом, мне например, непонятно возмущение сланцами Овечкина. В чем претензии заключаются? В чем плохой пример?

То есть понятно, что он не планировал такого, но даже если бы и сделал это просто потому что сам поленился одеть костюм - что в этом плохого, разрешите узнать?
Alexander_Vivo 07-05-2009-10:28 удалить
"ругаемся с женами или подругами, которые в силу своего происхождения не могут оценить всей значимости происходящего..."
______

Забавно написано)

Вчера моя вторая половинка спрашивает: " А когда Сборная Молдовы играть будет?"
- Нет , Молдовы на ЧМ)
- Тогда с какого ляда соревнование ЧМ обозвали?
... объяснить почему нет Молдовы, мне не представлялось возможным, по ряду причин, я промолчал)

Но второй вопрос загнал меня в полный ступор!

----------
(базар до матча с Финнами)
- Саш, а США уже в финале?
- Нет, они и фаворитами не являются ...
- What? разве это возможно?
Смешной какой то ЧМ у вас))

Но, надо заметить, что в силу своего происхождения, к России она не имеет никакого отношения)

Вот такая клюква)
lightbringer-86 07-05-2009-10:29 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение KAISER-66
У Овечкина по-моему имидж такой. Чтобы от Кросби отличаться)))


Сомнительно, чтобы он думал именно о Кросби. Перепутать их и без того весьма сложно. Имидж имиджем само собой. Только почему у Овечкина это попса, интересно, а у Бобби Кларка - нет? Опять же Хитли в попсовости на основании щербатости тоже не обвиняли:)

Понятно, что масштаб не тот, и зависть некоторых гложет, но все же?

Наверняка не у всех обвинения в попсовости основываются на дурных чувствах, испытваемых по отношению лично к Овечкину?
Alexander_Vivo 07-05-2009-10:30 удалить
Ответ на комментарий Stan_Paleyes #
Исходное сообщение Stan_Paleyes
кроме очевидного, мне нравятся: красивая форма, красивая картинка по "ящику", поход на стадион под пивасик, сенсации (например, прибалты дернут канадцев).


Я тоже)
Нравятся мне "обертки" )
Фото красивые, история.
full_tilt 07-05-2009-10:33 удалить
lightbringer-86, это неуважение. Показуха "я крутой, мне все можно", если, конечно, у него были шансы переодеться. Однако странно, что все пришли нормальные, а именно невинный Овечкин как раздолбай... Но, повторю, к нему отношусь с симпатией.
lightbringer-86 07-05-2009-10:34 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo
"ругаемся с женами или подругами, которые в силу своего происхождения не могут оценить всей значимости происходящего..."
______

Забавно написано)

Вчера моя вторая половинка спрашивает: " А когда Сборная Молдовы играть будет?"
- Нет , Молдовы на ЧМ)
- Тогда с какого ляда соревнование ЧМ обозвали?
... объяснить почему нет Молдовы, мне не представлялось возможным, по ряду причин, я промолчал)


А вот это с вашей стороны политическая безграмотность. Ибо если у Молдовы есть хоккейная сборная, то и в чемпионате мира она участвует. Только в группе рангом ниже. Чемпионат мира потому так и назван, что в нем участвуют все сборные команды всех стран, где набирается 20-30 хоккеистов и пара спонсоров, обеспечивающих их поездки.

Пометьте это себе в блокнотике, чтобы более не попадать в глупое положение;)
full_tilt 07-05-2009-10:34 удалить
Alexander_Vivo, у меня примерно то же самое:)
full_tilt 07-05-2009-10:35 удалить
Stan_Paleyes, меня минимум процентов 90 раздражают...
07-05-2009-10:37 удалить
Хм, тема в целом интересная, но не сейчас имхо.

Меня конечно больше всего задевает упоминание армейских болельщиков в плане кричалок. Про Семака кричим потому что в остальном кричалка очень хорошая, звучная и оригинальная, более того раньше она была обращена к Кулику. Сейчас просто никак не могут договориться на Жиркова поменять, хотя определенная часть именно так и начинает ее.
По поводу "отсоси у красно-синих". Знаете, когда соперник ведет 1-0, уходит в оборону, симулирует травмы под конец игры, бьет по ногам наших, а потом пропускает пару-тройку голов, кричать это очень приятно)))
По поводу того, что большинство кричалок и банеров несет в себе негатив - неправда.

А приводить ребенка на футбол или хоккей бояться не надо. Уверяю, в детских садах он может услышать выражения и покрепче, не говоря о школе.
Alexander_Vivo 07-05-2009-10:37 удалить
lightbringer-86,

Про хоккей в Молдове, сдается мне, я знаю побольше некоторых, в силу многих обстоятельств.
Но объяснять женщине перипетии отборочных матчей и что и почему, мне дороже выйдет .
lightbringer-86 07-05-2009-10:38 удалить
Ответ на комментарий full_tilt #
Исходное сообщение full_tilt
lightbringer-86, это неуважение. Показуха "я крутой, мне все можно", если, конечно, у него были шансы переодеться. Однако странно, что все пришли нормальные, а именно невинный Овечкин как раздолбай... Но, повторю, к нему отношусь с симпатией.


насколько помню, в костюмах там были единицы. И вероятнее всего, все из тренерского штаба и обслуживающего персонала:) остальным, чтобы не выглядеть совсем уж глупо, пришлось одеть спортивные костюмы с символикой сборной России

Тот, кто умеет пользоваться гуглом, вероятно, поможет в уточнении этого вопроса. Другое дело, что у остальных хотя бы кроссовки или ботинки были. Но наверное, это не к Овечкину претензия. Потому что когда ему вручали памятную пару обуви, он явно был смущен получившейся ситуацией.

А неуважения я не вижу. в чем оно? он же не голый заявился. К кому неуважение? к президенту? так он наемный служащий на службе у народа, то есть у нас с вами, и Овечкина в том числе. К журналистам? так они и не таким его видели.
Stan_Paleyes 07-05-2009-10:39 удалить
"попсовость" - наверное, от слова популярность все-таки. а окраску негативную сами придумываем.
что Овечкин не популярен? - еще как популярен, некоторых раздражает его популярность, и они винят его в поступках, которые делают его (Овечкина) популярным по мимо игры - называя это попсовостью.
full_tilt 07-05-2009-10:39 удалить
sanya1982, ок, не большинство. Большинство несет в себе неуважение. Хотя некоторые прикольные.
07-05-2009-10:39 удалить
full_tilt, у Овечкина харизма такая. Если бы он улыбался в камеру, в перерывах переодевался в строгий костюм, в трусах (хоккейных) у него был бы аккуратно спрятан носовой платок, в который бы он смотркался и харкал, то это был бы не Овечкин.
lightbringer-86 07-05-2009-10:39 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo
lightbringer-86,

Про хоккей в Молдове, сдается мне, я знаю побольше некоторых, в силу многих обстоятельств.
Но объяснять женщине перипетии отборочных матчей и что и почему, мне дороже выйдет .


Больше меня - точно. Я о хоккее в Молдове не знаю ничего, кроме того, что когда-то там играл мальчик Слава Маламуд:)

Окружающие меня женщины обыкновенно такое объяснение понимают без проблем. То, что бывают команды сильные и слабые, и что глупо сводить нхловцев со сборными ДЮСШ - очевидно большинству населения Земли
full_tilt 07-05-2009-10:42 удалить
lightbringer-86, там почти все были в майках. Но при этом без шлепанец! Все без них, кроме Овечкина. Он подает плохой пример некультурия и раздолбайства. Это мое твердое убеждение. Хотя если бы он голый - это, конечно, куда хуже. Пока до этого не дошло...:)
full_tilt 07-05-2009-10:44 удалить
sanya1982, с этим спорить трудно. Однако это никак не противоречит моим посылам. Вообще давайте оставим Овечкина в стороне. Я уж жалею, что именно его выбрал. Овечкин - наше все.
lightbringer-86 07-05-2009-10:45 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo

(базар до матча с Финнами)
- Саш, а США уже в финале?
- Нет, они и фаворитами не являются ...
- What? разве это возможно?
Смешной какой то ЧМ у вас))



а вот тут, кстати, я ее понимаю:) когда мне было 8 лет, и я смотрел Олимипиаду в Лиллехаммере, я долго не мог понять, где же наши бобслеисты? Но в любом случае не сомневался, что вот они появятся и от всех остальных пустого места не останется. Да и вообще долго считал, что где наши, там победа. Нюансы понял намного позднее, чем в 10 лет даже:)
full_tilt 07-05-2009-10:46 удалить
Ок, пора к преподу ехать. Всем счастливо. Особо не гноите там:)
Alexander_Vivo 07-05-2009-10:46 удалить
Ответ на комментарий lightbringer-86 #
Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение Alexander_Vivo
lightbringer-86,

Про хоккей в Молдове, сдается мне, я знаю побольше некоторых, в силу многих обстоятельств.
Но объяснять женщине перипетии отборочных матчей и что и почему, мне дороже выйдет .


Больше меня - точно. Я о хоккее в Молдове не знаю ничего, кроме того, что когда-то там играл мальчик Слава Маламуд:)



Помечайте.

Слава,навряд ли, в хоккей в Молдове играл, по одной простой причине, первый крытый каток в Кишиневе был построен несколько лет назад, тогда и образовалась Молдавская хоккейная федерация.
А сборная появилась, надысь.
Alexander_Vivo 07-05-2009-10:47 удалить
Ответ на комментарий full_tilt #
Исходное сообщение full_tilt
Ок, пора к преподу ехать. Всем счастливо. Особо не гноите там:)


Удачи. с преподом там)
lightbringer-86 07-05-2009-10:49 удалить
Ответ на комментарий Stan_Paleyes #
Исходное сообщение Stan_Paleyes
"попсовость" - наверное, от слова популярность все-таки. а окраску негативную сами придумываем.
что Овечкин не популярен? - еще как популярен, некоторых раздражает его популярность, и они винят его в поступках, которые делают его (Овечкина) популярным по мимо игры - называя это попсовостью.


Поему-то Гретцки, Федорова, Буре и Кросби попсой не обзывают:) Хотя последнего-то и можно бы:)

Попса Овечкин - это обычно фаны пингвинов в нашем сообществе пишут.
lightbringer-86 07-05-2009-10:52 удалить
Ответ на комментарий full_tilt #
Исходное сообщение full_tilt
lightbringer-86, там почти все были в майках. Но при этом без шлепанец! Все без них, кроме Овечкина. Он подает плохой пример некультурия и раздолбайства. Это мое твердое убеждение. Хотя если бы он голый - это, конечно, куда хуже. Пока до этого не дошло...:)


пример некультурия подают ватерполистки, принародно щиплющие друг друга за груди:)

Я пытаюсь понять, в чем бескультурность шлепанцев
Может быть, дело в том, что я их иногда ношу, а вы их не носите вовсе никогда?
lightbringer-86 07-05-2009-10:54 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo
Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение Alexander_Vivo
lightbringer-86,

Про хоккей в Молдове, сдается мне, я знаю побольше некоторых, в силу многих обстоятельств.
Но объяснять женщине перипетии отборочных матчей и что и почему, мне дороже выйдет .


Больше меня - точно. Я о хоккее в Молдове не знаю ничего, кроме того, что когда-то там играл мальчик Слава Маламуд:)



Помечайте.

Слава,навряд ли, в хоккей в Молдове играл, по одной простой причине, первый крытый каток в Кишиневе был построен несколько лет назад, тогда и образовалась Молдавская хоккейная федерация.
А сборная появилась, надысь.


Я скажу страшную, наверное, вещь, но ИМХО для игры в хоккей нужны лед, коньки и клюшка. И шайба. Желателен аналогично экипированный соперник. Все остальное, как то: крыша, сборная страны и телевизор - вещи для хоккеея совершенно необязательные.

Я не имел в виду профессиональный хоккей. Слово мальчик подразумевало игру детскую
Сандро 07-05-2009-10:54 удалить
Ответ на комментарий lightbringer-86 #
Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение KAISER-66
У Овечкина по-моему имидж такой. Чтобы от Кросби отличаться)))


Сомнительно, чтобы он думал именно о Кросби. Перепутать их и без того весьма сложно. Имидж имиджем само собой. Только почему у Овечкина это попса, интересно, а у Бобби Кларка - нет? Опять же Хитли в попсовости на основании щербатости тоже не обвиняли:)

Понятно, что масштаб не тот, и зависть некоторых гложет, но все же?

Наверняка не у всех обвинения в попсовости основываются на дурных чувствах, испытваемых по отношению лично к Овечкину?


его если и называют попсой (я - нет), то из-за шнурков и тонированного визора.


Комментарии (616): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Имя — культура. | sehockey - Сообщество для всех, кто любит ХОККЕЙ | Лента друзей sehockey / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»