• Авторизация


Капитан Ху? 05-05-2009 11:58 к комментариям - к полной версии - понравилось!


автор темы - full_tilt
от себятина: приятно, когда новенькие так активно принимают участие в написании тем.


«Только когда даёшь то, чего у тебя самого мало, даёшь по-настоящему»

Марк Леви



Все мы сейчас, каждый в меру своей испорченности, самозабвенно следим за хоккейными баталиями на ЧМ и в Кубке Стэнли. Хоккей интересный, интрига либо уже в разгаре (большой привет серии Вашингтон - Питтсбург), либо вот-вот появится, елма плейофф и здесь на подходе. В это неспокойное время предлагаю на суд ваш и обсуждение тему околохоккейную, приспортивную и, я бы даже сказал, общечеловеческую. Речь, понятно, о капитанах. Что это за люди? Кто они? Чем промышляют? На последний вопрос отвечу сразу. Дабы ограничить бескрайний фронт фантазии и буквенное пространство сего очерка говорить будем о капитанах хоккейных. В этом аспекте капитан - не сорт свеклы, а, согласно словарю Даля, глава спортивной команды. Принято также считать, что это - ее лицо, душа, лидер. Лидер не обязательно по игре, но «по понятиям». Права и обязанности его таковы: носить форму с большой буквой (обязательно во время матча, хотя можно и в свободное время), разрешается общаться и даже спорить с судьей (тут главное меру знать, без махача), выклянчивать премиальные у начальства (что особенно приветствуется командой), а также на общественных началах напутствовать молодежь и блуждающих. В качестве привилегий:уважение партнеров и болельщиков, Капитанская Буква, общение с судьями (иногда) и особое место в столовой. Это звание не передается по наследству, ему не сопутствует подъем зарплаты или прибавление земельных наделов — один сплошной респект. Так должно быть. А как на самом деле? Сначала глянем в НХЛ. Кто и почему капитанит там.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ernate_captains

Необходимо также заметить, что там капитанов назначают сверху, внутрикомандные опросы игроков проводятся, к мнениям лидеров прислушиваются, но само решение — за связкой «гл. тренер — ген. менеджер». Эти связки работают хорошо. Связки знают свое дело. Вот, к примеру, на сегодняшний день можно выделить 4 причины, по которым игроки удостаиваются такой высокой чести у них.

1)«Опытный волк». Старый вояка, прошедший все круги хоккейного ада, знающий НХЛ как корейцы знают собак. Таких сейчас 13, но этих парней чертовщиной не смутишь, посмотрите на имена: С.Нидермайер, Крэйг Риве, Род Бриндамор, Джо Сакик, Н.Линдстрем, И.Моро, С.Койву, Д.Арнотт, Д.Лангенбрюнер, К.Друри, Д.Альфредсон, Шэйн Доан, Крис Кларк.

“По совместительству» это м.б. одновременно и лучший игрок команды (Доан, Арнотт), и человек, безмерно преданный клубу, с характером истинного самурая (Кларк).

2)«Наше все». Тут с оговорками, но по сути — лучший игрок, главная надежда, отец-кормилец и любимец публики. В эту категорию попали: Илья Ковальчук, Здено Хара, Джером Игинла (хотя его-то и в первую можно), Рик Нэш, Дастин Браун, М.Койву, М.Ричардс, П.Марло (м.б. И Торнтона, но у Патрика с ПО дела веселее складывались), В.Лекавалье, Роберто Люонго.

Итого 10. Чуть поменьше, но все равно треть.

3)«Блатной вундеркинд». Джонатан Тэйвз, Сидни Кросби.

Редкий вид. Таких капитанами назначают исключительно по причине коммерции, раскрутить брэнд для. Сомневаюсь при этом, что команда, особенно заслуженные игроки, празднуют такие назначения в кругу семьи. Скорее это провоцирует их на более глубокое изучение родного города, точнее той его составляющей, которая в народе зовется «кинуть под жабры». Помню какие серенады пел Марк Рекки когда его учил хоккею и новейшим методам настроя на матчи 19-летний Сид... Но тут уж хочешь не хочешь, а контракт уважай. (особенно если речь идет о человеке, который живет дома у владельца клуба) Тем более и Тэйвз, и Кросби игроки сильные, да и с характером порядок. Сейчас это уже настоящие лидеры своих команд, просто поначалу странновато выглядело, ну да что уж...

4)«Странное решение». Брэндан Морроу, Эрик Брюэр.

С моей колокольни — не понимаю почему эти двое. В «Далласе» по всем параметрам больше подходит Модано. Разве только если он сам отказался... В «Сент-Луисе» - Кария и Ткачук.


У «Торонто», «Айлендерс» и «Флориды» капитана нет. Судя по всему там царит полная анархия. В Нью Йорке так и есть. Им бы не то что капитана, инвестора сначала найти не помешало. Во «Флориде» есть Баумистер, но нет капитана. Ну а «Кленовые листья», очевидно, никак не могут решиться произвести в почетный ранг Колю Кулемина. Видать ждут пока он выучит английский...

Вот примерно так у них там с этим делом. Ну а что же у нас? Нет, не в КХЛ (там копаться тоска возьмет — отказываюсь от затеи сразу) — у сборной нашей, многострадальной. Там капитанит Морозов. Спору нет, человек заслуженный, мастерство высокое, в решающий момент в финале ЧР себя проявил... И все ж таки не лучший это кандидат, не лучший. Если брать непосредственно этот ЧМ, то Ковальчук — наш выбор. Судите сами: игрок классный, капитан клуба НХЛ (единственный из россиян), 25 лет — и стар, и млад нормально воспримет, герой прошлогоднего чемпионата, с Быковым чего-то постоянно вместе мутят (как в телеке Илья, так и тренер наш тут как тут появляется — то похлопает, то ущипнет, подмигнет как-то...), ну и на перспективу для Олимпиады в самый раз: кто Овечкина и Малкина помирил? То-то... Кроме того, есть у меня подозрение, что Алексея и на Игры уже присмотрели в этой роли. Хотя тут-то уж сам Бог велел если уж не Ковальчука, то Федорова назначать. Не знаю, недооценивают, мне кажется, этот момент. Ведь, отбросив всю шелуху, в чем сущность, если угодно, кармические задачи капитана? Служить примером для партнеров, бороться до последнего, не унывать в самые сложные моменты, отдавать всего себя без остатка. Парни должны видеть, что их капитан никогда не сдастся, что он уже был в сложных ситуациях раньше и выходил из них победителем, что ради победы готов отдать последние силы — и тогда в глазах появится огонь, а ноги сами понесут, и все станет возможно, а буква «C» засверкает и поведет команду к новым высотам... Да, Федоров на сходе, пороха осталось маловато, но выстреливает еще, борется, решает судьбы матчей! Сможет так Морозов? Очень надеюсь, что да. Потому как хоккейное золото перевесит для россиян любые неудачи на этих быстро надвигающихся играх в Ванкувере...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (667): вперёд» последняя»
Сандро 05-05-2009-12:05 удалить
Кстати, перед началом ЧМ многие удивлялись, что Ковальчук вообще рассматривается в капитаны сборной))
Сандро 05-05-2009-12:07 удалить
Имхо, Федоров как раз никакой не капитан. Ассистент - идеальный. Он мне кажется все-таки слишком на своей волне для капитанства.
ion1 05-05-2009-12:08 удалить
Согласен по поводу Кови и капитанства! =)
Alexander_Vivo 05-05-2009-12:08 удалить
Тут Аршавин капитанит в Арсе!
Во истину околхозел Венгеровский отряд)
Сандро 05-05-2009-12:09 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo
Тут Аршавин капитанит в Арсе!
Во истину околхозел Венгеровский отряд)


Так он вроде врио. Или нет?
Alexander_Vivo 05-05-2009-12:11 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Alexander_Vivo
Тут Аршавин капитанит в Арсе!
Во истину околхозел Венгеровский отряд)


Так он вроде врио. Или нет?


ИО?
Все одно, в повязке с начала матча бегал.
05-05-2009-12:12 удалить
Во время прочтения последнего абзаца промелькнула мысль "а все ли, иронизирующие по поводу уклона Ramela в сторону КХЛ, замечают за собой почти симметричный уклон в сторону НХЛ?" Относится не ко всем, это просто как повод задуматься)))
Stan_Paleyes 05-05-2009-12:17 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение sanya1982
Во время прочтения последнего абзаца промелькнула мысль "а все ли, иронизирующие по поводу уклона Ramela в сторону КХЛ, замечают за собой почти симметричный уклон в сторону НХЛ?" Относится не ко всем, это просто как повод задуматься)))


а ведь прав, чертяга. есть такое.
Сандро 05-05-2009-12:19 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение sanya1982
Во время прочтения последнего абзаца промелькнула мысль "а все ли, иронизирующие по поводу уклона Ramela в сторону КХЛ, замечают за собой почти симметричный уклон в сторону НХЛ?" Относится не ко всем, это просто как повод задуматься)))


Ну необъективность как правило порождается незнанием или слабым знанием предмета. У Рамела - НХЛ. За себя скажу, что смотрю и то, и то и стараюсь избегать субъективизма)
Alexander_Vivo 05-05-2009-12:19 удалить
Ответ на комментарий Stan_Paleyes #
Исходное сообщение Stan_Paleyes
Исходное сообщение sanya1982
Во время прочтения последнего абзаца промелькнула мысль "а все ли, иронизирующие по поводу уклона Ramela в сторону КХЛ, замечают за собой почти симметричный уклон в сторону НХЛ?" Относится не ко всем, это просто как повод задуматься)))


а ведь прав, чертяга. есть такое.


Нифига. я против.
lightbringer-86 05-05-2009-12:21 удалить
Скопировал сосбтвенные замечания из предыдущей темы:

Ответ на комментарий kotbegemot2
Исходное сообщение kotbegemot2
"Но все эти споры о КХЛ и НХЛ идут оттого, что не все полагают, что в НХЛ более высокий уровень хоккея. В этом случае тяжело что-то доказывать. Просто не сходятся точки зрения. "


Позволю себе немного не согласиться с вами. Совершенно простые вопросы, которые ставит иногда Рамел, чемпионат мира и сама КХЛ, неожиданно заставили меня усомниться в том, что действительно в НХЛ играют ВСЕ лучшие игроки мира.

Исходя из визуальных впечатлений, мне долгое время казалось, что дело обстоит именно так. Но вот чем больше удавалось смотреть родных и не очень игроков вживую, тем сильнее становилось впечатление, что все далеко не так однозначно. И неудача кого бы то ни было в какой бы то ни было лиге еще не повод говорить, что он недостаточно хороший мастер.

Поэтому лично для меня споры об НХЛ и КХЛ приобрели еще один подтекст: а как вычислить, кто из игроков, играющих в разных лигах - лучше?

Совсем недавно на этот вопрос и отвечать не надо было. А сейчас?


"Ответ на комментарий kotbegemot2
Исходное сообщение kotbegemot2


Ну как раз на пятаке именно такой ловкий и физически сильный парень как Кросби вполне может выигрывать единоборства. То есть он может не спихнуть соперника с места, но до шайбы клюшкой добраться быстрее. Аналогично негабаритный Дацюк выигрывает за счёт ловкости, силы ног, катания, владения клюшкой борьбу у бортов. "


Так то борт, а то пятак. Сколько голов Дацюк забил с пятачка? В 2005-м напрмиер в сборной именног его Крикунов ставил на пятак - сколько он забил?

На пятаке нападающих соперника быть в принципе не должно - их оттуда выпихивать надо. Если это 110-килограммовый Гетцлаф - это сложно сделать, я понимаю. А 87-килограммового Кросби? Да как он ни упирайся, его за шкирку оттуда вытащить можно. И никакая клюшка не поможет, если на пятак не пустили.
Stan_Paleyes 05-05-2009-12:21 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo
Исходное сообщение Stan_Paleyes
Исходное сообщение sanya1982
Во время прочтения последнего абзаца промелькнула мысль "а все ли, иронизирующие по поводу уклона Ramela в сторону КХЛ, замечают за собой почти симметричный уклон в сторону НХЛ?" Относится не ко всем, это просто как повод задуматься)))


а ведь прав, чертяга. есть такое.


Нифига. я против.


я за себя высказывался, Саш.
lightbringer-86 05-05-2009-12:23 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo

Тут все по факту.
Никакого уклона, а аксиома.
В НХЛ собраны, почти все, сильнейшие игроки Мира, лучший хоккей.


Вот вы как раз по теме моих мыслей. А как вы меряете ВСЕХ лучших игроков мира?

Чем Лекавалье лучше Варнакова?
Alexander_Vivo 05-05-2009-12:24 удалить
Вот возьмут Канадцы очередной ЧМ в полусонном состоянии, докатив до финала и напрягаясь по случаю, вот вам и ответ.
Сандро 05-05-2009-12:25 удалить
Ответ на комментарий lightbringer-86 #
Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение Alexander_Vivo

Тут все по факту.
Никакого уклона, а аксиома.
В НХЛ собраны, почти все, сильнейшие игроки Мира, лучший хоккей.


Вот вы как раз по теме моих мыслей. А как вы меряете ВСЕХ лучших игроков мира?

Чем Лекавалье лучше Варнакова?


о боже)

"Заметьте, не я это предложил!" (с)
Alexander_Vivo 05-05-2009-12:27 удалить
Ответ на комментарий lightbringer-86 #
Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение Alexander_Vivo

Тут все по факту.
Никакого уклона, а аксиома.
В НХЛ собраны, почти все, сильнейшие игроки Мира, лучший хоккей.


Вот вы как раз по теме моих мыслей. А как вы меряете ВСЕХ лучших игроков мира?

Чем Лекавалье лучше Варнакова?


Я вот Рос. чемпионат давненько смотрел, еще КХЛ и не было, и НХЛ посматриваю, так уровень игры в НХЛ, на мой вкус и цвет, лучше чем в КХЛ.


Может я ошибаюсь?)
lightbringer-86 05-05-2009-12:29 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение Alexander_Vivo

Тут все по факту.
Никакого уклона, а аксиома.
В НХЛ собраны, почти все, сильнейшие игроки Мира, лучший хоккей.


Вот вы как раз по теме моих мыслей. А как вы меряете ВСЕХ лучших игроков мира?

Чем Лекавалье лучше Варнакова?


о боже)

"Заметьте, не я это предложил!" (с)


Вы можете ответ на этот вопрос дать? Я вот Варнакова почти не видел, поэтому не могу. Здесь столько привходящи факторов, что черт их разберет)
Цыъ 05-05-2009-12:29 удалить
Хорошая тема. Респект
Stan_Paleyes 05-05-2009-12:30 удалить
а кто такая это Варнакова?)))
SoD_Russia 05-05-2009-12:31 удалить
По мне Морозов - очень даже капитанистый капитан! Он капитан чемпионов мира, он капитан чемпиона КХЛ! Морозов всегда внужный момент вытащит! До сих пор считаю, что он должен был быть капитаном.
05-05-2009-12:31 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo Тут все по факту.
Никакого уклона, а аксиома.
В НХЛ собраны, почти все, сильнейшие игроки Мира, лучший хоккей.


До 2000 года это была аксиома. А теперь попробуйте ответить на такой вопрос: что будет, если третье звено Вашингтона заменить третьим звеном Металлурга Мг? Понятно, что надо будет время чтобы освоиться, но через сезон имхо никто не заметит разницы.
Другое дело, если поменять Малкина на Кайгородова, а Ячменева на Овечкина. То есть вся разница в игровом плане (на мой взгляд) - в уровне звезд и их количестве. Но крен с каждым годом уменьшается, глупо с этим спорить.
Сандро 05-05-2009-12:31 удалить
lightbringer-86, вы не поверите, но я его тоже практически не видел. Ибо Торпедо у нас, как и Сибирь, не телегеничный клуб. Я в основном с Кайгородовым сравнивал тогда.
05-05-2009-12:33 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo Я вот Рос. чемпионат давненько смотрел, еще КХЛ и не было, и НХЛ посматриваю, так уровень игры в НХЛ, на мой вкус и цвет, лучше чем в КХЛ.


Позвольте Вас перефразировать? "Книгу не читал, только заглавие, да и то давно. Но мнение имею."
Без обид))
lightbringer-86 05-05-2009-12:34 удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Исходное сообщение Alexander_Vivo

Я вот Рос. чемпионат давненько смотрел, еще КХЛ и не было, и НХЛ посматриваю, так уровень игры в НХЛ, на мой вкус и цвет, лучше чем в КХЛ.


Может я ошибаюсь?)


так вот я тоже по своим вкусовым пристрастиям судил. И НХЛ мне казалась намного выше уровнем.

Мне понадобилось время чтобы понять, что это впечатление обусловлено технологией показа игр и комментариев, размером площадки (возможно), отдельными звездами, сильно влияющими на ход игры, и наконец, зрителями.

Пара матчей Сапрыкина в компании с Радуловым сильно подняли его в моих глазах. Раньше я его за действительно хорошего игрока не считал.

Согласен, что это, вероятно, не лучшим образом характеризует мое понимание хоккея, но зато я теперь и вовсе не уверен, что Варнаков однозначно хуже Лекавалье. Скорее я даже могу допустить, что в чем-то и лучше. И уж вовсяком случае способен обыграть его при очной встрече. Не факт, конечно же, и вообще именно Лекавалье именно я отдам предпочтение. Но я ведь и питтсбургу предпочтение отдавал перед Вашингтоном:) да и сейчас еще боюсь страшно, что уцепятся они таки в загривок вашикам)

А как вы докажете, что Лекавалье лучше Варнакова?
Alexander_Vivo 05-05-2009-12:38 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение sanya1982
Исходное сообщение Alexander_Vivo Я вот Рос. чемпионат давненько смотрел, еще КХЛ и не было, и НХЛ посматриваю, так уровень игры в НХЛ, на мой вкус и цвет, лучше чем в КХЛ.


Позвольте Вас перефразировать? "Книгу не читал, только заглавие, да и то давно. Но мнение имею."
Без обид))


Под фразой "давненько смотрел" не означает, что не смотрел в этом году.
В этом году, благодаря халявным трансляциям КХЛ, посмотрел много больше, чем в предыдущие.

А вот НХЛ меньше.
Оттава разочаровывает.
Сандро 05-05-2009-12:42 удалить
lightbringer-86, имхо. это софистика всё. В реальности имеем, что имеем) Лекавалье звезда, брал КС, был MVP Кубка Мира, выигрывал снайперскую гонку НХЛ, имеет сезоны с более чем одним очком за игру. А у Варнакова в активе один единственный приличный сезон, судя по статсам... Рано сравнивать то...
Ну что..первая серьёзная игра для Канады на ЧМ-отлично проявился характер,отыгрались и отстояли первое место в группе.Именно такая встряска,имхо,и произошла в самое нужное время-перед ПО,пополнив запасы мотивации и спортивной злости,которые немного "спрятались" в череде "проходных"(по результату) игр.Теперь же всё восстановлено и начинается решающая фаза возвращения титула в мекку хоккея.
lightbringer-86 05-05-2009-12:43 удалить
Исходное сообщение kotbegemot2
Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение kotbegemot2


Ну как раз на пятаке именно такой ловкий и физически сильный парень как Кросби вполне может выигрывать единоборства. То есть он может не спихнуть соперника с места, но до шайбы клюшкой добраться быстрее. Аналогично негабаритный Дацюк выигрывает за счёт ловкости, силы ног, катания, владения клюшкой борьбу у бортов.


Так то борт, а то пятак. Сколько голов Дацюк забил с пятачка? В 2005-м напрмиер в сборной именног его Крикунов ставил на пятак - сколько он забил?

На пятаке нападающих соперника быть в принципе не должно - их оттуда выпихивать надо. Если это 110-килограммовый Гетцлаф - это сложно сделать, я понимаю. А 87-килограммового Кросби? Да как он ни упирайся, его за шкирку оттуда вытащить можно. И никакая клюшка не поможет, если на пятак не пустили.


Если он там будет просто стоять, то, наверно, выпихнут. Но он может туда подъехать лишь в нужный момент, просчитав ситуацию. Приехать туда помешать ему не могут. С новыми правилами даже не особенно повыпихиваешь с пятачка. То есть можно использовать что-то вроде футбольного навыка, когда какой-нибудь ван Нистелрой ловит отскоки и пасы в штрафной и вратарской.


Простите мне мою дурость, но что значит - "не могут помешать ему приехать на пятак"???

А что они делают-то тогда на пятаке, если даже помешать туда приехать не могут??

И что за новые правила, если даже на чемпионате мира с пятачков вражеских форвардов вытесняют успешно?

Это все от игры защитника зависит. мастерства Кросби это не принижает. Это принижает мастерство защитника, позволившего сделать такое у себя на пятачке.
Dolphin75 05-05-2009-12:43 удалить
Никакой логики не уловил ... А чем Морозов плох как капитан? Его видимо в силу возраста назначили.


Комментарии (667): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Капитан Ху? | sehockey - Сообщество для всех, кто любит ХОККЕЙ | Лента друзей sehockey / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»