• Авторизация


ПАРА-ПОРА 05-09-2008 21:01 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Настала пора Паралимпийских Игр. Пройдут они, естественно, в Пекине - там же, как заведено, где совсем недавно отгремели Игры Олимпийские. Умышленно не употребляю слово "нормальные", ибо предстоящие соревнования... Впрочем, вот тут и хотел бы услышать ваше мнение, отношение. Про гуманность понятно - тут, что называется, не пидерешься. И все же: какие мысли вас посещают, когда слышите о Паралимпиаде, когда по ТВ наблюдаете соревнования инвалидов? Вопросы наверняка возникают. Пишите.
Я тоже буду писать. Сам первые сутки нахожусь в столице КНР, куда прилетел ранним-преранним утром сегодня (по московскому времени) как раз для того, чтобы эти состязания освещать. О чем-то расскажу здесь, на блоге, что-то в специальной рубрике - тоже на сайте "СЭ", но не меньше, надеюсь, останется и для газеты, где будут выходить материалы о наиболее ярких событиях, людях. Вот, например, прямо в день прилета, на официальном поъеме национального флага делегация Иордании, состоящая сплошь из инвалидов-колясочников, а вернее один из иорданцев всех поразил... Хотя, погодите, попридержу. Еще ведь и открытия не было. Которое, кстати, состоится сегодня (по-местному, в Пекине уже суббота) в знаменитом теперь "Гнезде". А как же - объекты все те же!
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (132): вперёд» последняя»
05-09-2008-21:21 удалить
Мысли?
Что эти люди - молодцы...
Просто молодцы...
Что не сломились, и не просто существуют, а живут так.. Занимаясь спортом, стремясь к победам..
dive62 05-09-2008-21:23 удалить
http://tema.livejournal.com/157270.html

Молодцы говорите. А вот правнук А.Н.Толстого вот так считает.
Vladimir22 05-09-2008-21:23 удалить
Самый главный вопрос, который возникает- а как можно унифицировать правила для людей с ограниченными возможностями, ведь каждый из них ограничен по-своему?
geskin 05-09-2008-21:25 удалить
С прибытием, Мартаныч! Как там в Пекине погода? Так же жарко, как месяц назад, когда мы в Китай прилетели? Или теперь, в сентябре, дышится полегче?
Обнимаю. Удачи тебе.
в программе паралимпийских игор вместо тяжелой атлетики - пауэрлифтинг, но на скока я понимаю из 3-х упражнений участники выполняют только жим лежа? я прав?
martanov 05-09-2008-21:37 удалить
Исходное сообщение geskin
С прибытием, Мартаныч! Как там в Пекине погода? Так же жарко, как месяц назад, когда мы в Китай прилетели? Или теперь, в сентябре, дышится полегче?
Обнимаю. Удачи тебе.


Дышится нормально, хоть температура под тридцать. Все, как вы говорили: юные китайцы-волонтеры везде! Пытаются помочь во всем, получается, правда, не всегда. Ну тогда "Нихао!" - и пошел. К следующему. Тоже помогать. Интересно.
martanov 05-09-2008-21:45 удалить
Исходное сообщение Артем_Колчин
в программе паралимпийских игор вместо тяжелой атлетики - пауэрлифтинг, но на скока я понимаю из 3-х упражнений участники выполняют только жим лежа? я прав?


Верно. При этом участники соревнований, а состязаются как мужчины, так и женщины, должны быть способны полностью распрямить руки в локтевых суставах. Допускается потеря этой способности не более, чем на 20 градусов в каждом локтевом суставе. Только тогда жим будет считаться выполненным по правилам.
lieven 05-09-2008-22:09 удалить
dive62, омерзительная запись по ссылке.
dive62 05-09-2008-22:33 удалить
Исходное сообщение lieven
dive62, омерзительная запись по ссылке.


Согласен.
malamud 05-09-2008-22:56 удалить
Исходное сообщение dive62
http://tema.livejournal.com/157270.html

Молодцы говорите. А вот правнук А.Н.Толстого вот так считает.


Как странно. Человеку не нравятся, когда на публике машут умственной культей. При этом сам делает именно это.
vicks 05-09-2008-23:14 удалить
Александр, как здорово, что Вы будете освещать эти Игры, да еще непосредственно оттуда. Думаю, будет очень интересно читать репортажи о соревнованиях и истории этих спортсменов, которые лично мне внушают большое уважение своим характером, мужеством и волей. О них обычно мало пишут и говорят, а ведь нужно! С нетерпением буду ждать материалов!
ruslan_omsk 05-09-2008-23:47 удалить
Мысли? Восхищение этими людьми. Почему то у нас многие считают их людьми второго сорта. Увы....
Александр, а проводится ли на этих соревнованиях допинг - контроль?
Нельзя ли немного рассказать об истории параолимпиад? Кому пришла эта идея в голову, как давно они проводятся....
Про ссылку.... Этого дебила под трамвай положить и на олимпиаду. Пускай пофехтует... Желательно, чтоб Россию не позорил, кое куда засунуть флаг грузии....
dimast72 06-09-2008-01:00 удалить
Писториус наверное станет героем этих Игр. Должен победить на 100, 200 и 400 метров
Когда слышу про параолимпиjские игры, думаю как здорово что для ограниченных людеj есть возможность соревноваться, доказывать себе и другим что-то
06-09-2008-05:57 удалить
В рамках Омского международного марафона проводятся соревнования инвалидов-колясочников. Они преодолевают те же 42195 м, зачет, естественно, отдельный. Вдоль всей трассы народ им аплодирует сильнее, чем обычным спортсменам. И это правильно.
Ксати, на Олимпиаде я заметил в репортаже о плавании на 10 км женщину с одной ногой. И она ведь стартовала наравне со здоровыми участницами. Интересно, кто она, и какой результат показала?
06-09-2008-05:58 удалить
Исходное сообщение dive62
http://tema.livejournal.com/157270.html

Молодцы говорите. А вот правнук А.Н.Толстого вот так считает.

Тёма - известный моральный урод и вряд ли заслуживает обсуждения здесь.
06-09-2008-08:38 удалить
ad_omsk,
Тёма очень часто хамским образом преподносит собственные, не всегда уродливые эмоции.
Признаюсь честно, я никогда не смотрю соревнования параолимпийцев. Мне не нравится и совершенно не по причине жалости или отвращения.
Я несколько раз обсуждал это с друзьями и знакомыми и увидел, что есть, по сути, два подхода к этому вопросу:
а) эти ребята - молодцы, ибо при ограниченности возможностей преодолевают себя.
б) это - демонстрация дефектов человеческого тела, выдаваемая за праздник спорта.

Ввиду примата толерантности, сегодня принято в публичной беседе восхищаться параолимпийцами, рассуждая об мужестве преодоления себя.
Но мне думается, что равнять личный подвиг (неоспоримый) с публичным мероприятием - не факт, что разумно.

Во всяком случае, тех, кто никогда не испытает удовольствия от просмотра соревнований инвалидов - абсолютное большинство.
Что, естественно, никак не должно мешать проведению таких мероприятий.

Тёма традиционным для себя образом выразил посетившую его неоднозначную мысль. Кто ожидал от него других манер?

А я не смотрю, потому что мыслю спорт состязанием сильнейших.
Извиняюсь, если кому-то мои слова не понравятся, но получать удовольствие от соревнований инвалидов - не совсем здорОво.

Вы бы пошли на ипподром, если бы там проводили заезд трёхногих лошадей? А если бы пошли, проанализируйте побудительный мотив, плиз. Насладиться скачками или "позырить"?
Исходное сообщение dive62
http://tema.livejournal.com/157270.html

Молодцы говорите. А вот правнук А.Н.Толстого вот так считает.


Что скажать...Природа отдыхает не только на детях, но и на потомках Великих
Кстати, в предыдущем посте, уважаемый Александр, можно было хотя бы попытаться ответить, хотя бы адекватным блоггерам...
06-09-2008-08:51 удалить
Алексей_Юрич, не думаю, что речь здесь нужно вести о величии.
06-09-2008-08:55 удалить
Нет, конечно эти люди огромные молодцы, что продолжают жить "нормальной" жизнью и прочее. Вот только все эти мироприятия напоминают какое-то фрик-шоу, только очень нечестное. Ведь все ими восхищаются и прочее. А в глубине души... не знаю у кого как, а у меня мороз по коже при виде этой вакханалии.
Если вспомнить о понятии "Бог", то ноги и руки человеку просто так не отрывает, это наказание за что-то.
И самое главное нельзя исключить комерческой состовляющей: кто-то делает огромные деньги на лицах этих "героев".
Это все написал я не из ненависти к ним, а скорей из жалости, потому что многие из них не видят всего вокруг них. Они увлечены своим подвигом. Это хорошо.... плохо это "вокруг"
Damned_Gift 06-09-2008-09:40 удалить
Я лишь восхищаюсь безграничным мужеством этих людей, которые не только не сломались, но и нашли в себе силы тренироваться и побеждать.

А посмотреть - почему бы и нет, правда конечно не с тем же самым интересом, что и ОИ.
мне кажется что для спортсменов из России это вообще один из немногих праздников жизни - все таки у нас отношение к людям-инвалидам какое-то презрительное, а со стороны властей - свинское.

у нас ведь почти нет магазинов, автобусов приспособленных для того чтобы люди на инвалидной коляске могли въехать туда (особенно это касается регионов), да и дискриминация при приеме на работу полнейшая.
06-09-2008-11:51 удалить
Артем_Колчин, а это характерно для нашего общества в принципе.

Убогим спортшколам, нищим тренерам противопоставлены приёмы в Кремле и бонусы в несколько сот тысяч долларов для чемпионов.

Отсталой армии, замордованным солдатам - монументы и награды героям.

Брошенным городам и вымершим посёлкам - Красная площадь.

Куда проще отобрать несколько десятков крепких духом инвалидов, чтобы демонстрировать всему миру успехи в социальной работе, чем действительно обратить хвалёную государственную мощь на обеспечение равных возможностей для всех.
martanov 06-09-2008-12:28 удалить
Исходное сообщение ruslan_omsk
Мысли? Восхищение этими людьми. Почему то у нас многие считают их людьми второго сорта. Увы....
Александр, а проводится ли на этих соревнованиях допинг - контроль?
Нельзя ли немного рассказать об истории параолимпиад? Кому пришла эта идея в голову, как давно они проводятся....


Расскажу в меру возможностей обо всем. Но, разумеется, не в одном материале. Постепенно. О допинг-контроле, например, который, само собой, проводится. И жестко так. Описание правил прохождения теста и сопутствующих мероприятий страницах на двадцати. не меньше.
Helen_Sh 06-09-2008-17:48 удалить
Отношусь с уважением. Глянула на статью и некоторые комментарии, впервые увидела, какие еще могут быть мнения.
Олимпиады - это соревнования сильнейших и это шоу. Почему для паралимпийцев Олимпиада должна быть под запретом? Не так шикарно смотрится? Не так зрелищно? На мой взгляд, она нужна прежде всего им, а зрелищность зависит от устроителей.
"С 6 по 17 сентября в Пекине прошли Паралимпийские игры. Их никто не видел, о них никто не слышал. Спортсмены поучаствовали, посоревновались и разъехались по домам. Ничья психика не пострадала."
malamud 06-09-2008-17:49 удалить
Исходное сообщение Broflovski
ad_omsk,
Тёма очень часто хамским образом преподносит собственные, не всегда уродливые эмоции.
Признаюсь честно, я никогда не смотрю соревнования параолимпийцев. Мне не нравится и совершенно не по причине жалости или отвращения.
Я несколько раз обсуждал это с друзьями и знакомыми и увидел, что есть, по сути, два подхода к этому вопросу:
а) эти ребята - молодцы, ибо при ограниченности возможностей преодолевают себя.
б) это - демонстрация дефектов человеческого тела, выдаваемая за праздник спорта.

Ввиду примата толерантности, сегодня принято в публичной беседе восхищаться параолимпийцами, рассуждая об мужестве преодоления себя.
Но мне думается, что равнять личный подвиг (неоспоримый) с публичным мероприятием - не факт, что разумно.

Во всяком случае, тех, кто никогда не испытает удовольствия от просмотра соревнований инвалидов - абсолютное большинство.
Что, естественно, никак не должно мешать проведению таких мероприятий.

Тёма традиционным для себя образом выразил посетившую его неоднозначную мысль. Кто ожидал от него других манер?

А я не смотрю, потому что мыслю спорт состязанием сильнейших.
Извиняюсь, если кому-то мои слова не понравятся, но получать удовольствие от соревнований инвалидов - не совсем здорОво.

Вы бы пошли на ипподром, если бы там проводили заезд трёхногих лошадей? А если бы пошли, проанализируйте побудительный мотив, плиз. Насладиться скачками или "позырить"?


Что смотреть, а что не смотреть - Ваше личное дело. И должно оставаться таковым.

Но какое это имеет отношение к предоставлению возможности заниматься спортом все людям, а не только тем, кому повезло с полным набором конечностей? Или это где-то написано, что спорт - это исключительно для определенной группы людей? (Я, кстати, уже слышал мнение, что женский спорт должен быть исключительно для симпатяшек.) И если уж им такую возможность предоставить, то почему бы и не устроить для них всемирные соревнования?

И, кстати, восхищаться их подвигом совсем необязательно. Спортсмены и спортсмены.
06-09-2008-19:12 удалить
1. Как кто то уже заметил выше, спорт это соревнования сильнейших. Соревнования инвалидов - это не спорт.
2. Наше социальное здоровье определяется отношением общества к слабым,в частности, к инвалидам. В этом плане соревнования инвалидов это проявление социального здоровья общества в котором мы живем.
3. Я не думаю, что эти соревнования интересны кому-то , кроме инвалидов и их семей. Поэтому мне не понятно внимание СМИ к этому событию. Если речь идет про пропаганду важности социальной реабилитации - я за. Но если пытаются представить это как спортивное состязание, равнозначное Олимпиаде - я против.
06-09-2008-19:20 удалить
Исходное сообщение malamud
Исходное сообщение Broflovski
ad_omsk,
Тёма очень часто хамским образом преподносит собственные, не всегда уродливые эмоции.
Признаюсь честно, я никогда не смотрю соревнования параолимпийцев. Мне не нравится и совершенно не по причине жалости или отвращения.
Я несколько раз обсуждал это с друзьями и знакомыми и увидел, что есть, по сути, два подхода к этому вопросу:
а) эти ребята - молодцы, ибо при ограниченности возможностей преодолевают себя.
б) это - демонстрация дефектов человеческого тела, выдаваемая за праздник спорта.

Ввиду примата толерантности, сегодня принято в публичной беседе восхищаться параолимпийцами, рассуждая об мужестве преодоления себя.
Но мне думается, что равнять личный подвиг (неоспоримый) с публичным мероприятием - не факт, что разумно.

Во всяком случае, тех, кто никогда не испытает удовольствия от просмотра соревнований инвалидов - абсолютное большинство.
Что, естественно, никак не должно мешать проведению таких мероприятий.

Тёма традиционным для себя образом выразил посетившую его неоднозначную мысль. Кто ожидал от него других манер?

А я не смотрю, потому что мыслю спорт состязанием сильнейших.
Извиняюсь, если кому-то мои слова не понравятся, но получать удовольствие от соревнований инвалидов - не совсем здорОво.

Вы бы пошли на ипподром, если бы там проводили заезд трёхногих лошадей? А если бы пошли, проанализируйте побудительный мотив, плиз. Насладиться скачками или "позырить"?


Что смотреть, а что не смотреть - Ваше личное дело. И должно оставаться таковым.

Но какое это имеет отношение к предоставлению возможности заниматься спортом все людям, а не только тем, кому повезло с полным набором конечностей? Или это где-то написано, что спорт - это исключительно для определенной группы людей? (Я, кстати, уже слышал мнение, что женский спорт должен быть исключительно для симпатяшек.) И если уж им такую возможность предоставить, то почему бы и не устроить для них всемирные соревнования?

И, кстати, восхищаться их подвигом совсем необязательно. Спортсмены и спортсмены.


1. Конечно моё. И тем мне дорого.

2. Не мешайте в одном коктейле мои сомнения в надобности проводить Олимпиаду для инвалидов и саму возможность занятий спортом для физически ограниченных людей.
Я ни слова не сказал о том, что у кого-то на что-то нет права.
Более того, никто им никакого права предоставить не может ввиду наличия такового у них априори. В принципе. По факту рождения человеческими существами.
И соревноваться им позволительно. И даже всемирно.
Усомнился я в том, что есть необходимость в шоу, коим является всякая Олимпиада.

Мой пост был посвящен реакции на высказывание одного известного персонажа по поводу эстетического качества зрелища, предлагаемого параолимпийскими играми.

Так вот, эстетики в нем нет никакой. Если классические Игры суть форум, где демонстрируется красота человеческого тела и его возможностей, то в обсуждаемом случае речь идет о демонстрации дефектов и увечий.
А это, как известно, не спорт.


Комментарии (132): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ПАРА-ПОРА | martanov - Блог Александра МАРТАНОВА | Лента друзей martanov / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»