Мне кажется надо и игроков новых, и тренера. Тренера - потому что главная черта Газзаева эмоциональность, а мы видим этого уже нету, даже на Лигу чемпионов не хватает запала, видимо, много было истрачено в последнее время. Игроков - многие просто потеряли мотивацию, многие привыкли играть с Газзаевым, который заводит команду и она несется и сметает всё на пути, а сейчас его нету и видно, что им не хватает именно мотивации. Команду нужно морально обновлять. Хотя, конечно, и эта команда может спокойно брать золото ещё несколько лет, но ей это уже не надо.

Александр,2 вариант на данный момент отпадает.С Газзаевым продлили контракт.А достойных кандидатур на смену нынешним игрокам нет.Кто сейчас в ЦСКА в прогулочном темпе играет? Игнашевич,все чаще Березуцкие,Дуду,Вагнер.Заменить их некем так сразу.На это нужно время.

Выскажу одну,на мой взгляд,интересную мысль.В СЭ в прежние годы называли менеджеров ЦСКА(в частности Гинера)лучшими в стране.Но ведь эти самые менеджеры допустили ситуацию,когда вышеописанных персонажей заменить некем,а играть дальше как-то надо.ЦСКА сейчас понемногу обновляет состав,но вот вопрос,не поздно ли?

Исходное сообщение sergio87
Александр,2 вариант на данный момент отпадает.С Газзаевым продлили контракт.

Газзаев действительно продлил контракт с клубом, по крайней мере по словам Гинера, но ни где не было сказано, что Газзаев продолжит работу ИМЕННО в качестве главного тренера. Но я спрашиваю даже не об этом, а о том, что было бы полезней для ЦСКА.

Менять тренера,однозначно!
Если продавать игроков,не факт,что успеешь наити хотябы адекватные замены ушедшим.

martanov, а вот в том-то и проблема,что вопрос неоднозначный.Пол-состава сменить нереально,а тренер с этой командой себя реализовал,выжал все из себя и из команды.Я все же думаю,что армейцам нужен новый тренер,желательно европейский.А то в команде в последнее время бегают только Красич и Жирков.Остальные отдыхают.Нужен тот,кому эти футболисты что-то смогут доказать.

Кстати,еще по поводу менеджеров.В кои-то веки они купили не тех игроков.Что странно.В руководстве рассчитывали,что новички составят конкуренцию старожилам.На самом деле получилось даже хуже."Старослужащих"такая ситуация успокоила еще больше.

Скорее всего действительно, уж если брать по гамбургскому счету, нужно сменить тренера, а новый тренер - никуда не денешься - будет настаивать на приобретении новых игроков. Итого это должно дать результат. Но, как мне представляется, проблема в другом.
Несомненно, нынешние игроки и тренер наелись до отвала, причем всего и помногу. Но глубина кризиса в ЦСКА не достигла еще той точки, минуя которую все кричат "Караул!". Слишком много сетований и оправданий было высказано в течение сезона руководителями команды, и, самое цикавое, что эти самые сетования-оправдания выглядят вполне обоснованными и логичными. А раз так, то нужно ли заниматься самокопанием и самопоеданием? На взгляд руководства, высказанный в прессе, не нужно. Новый контракт с Г. - тому подтверждение.
Мысль моя такая. Только тогда, когда в следующем сезоне ЦСКА покатится туда же, куда в этом сезоне укатился Локо (а мне кажется, что это почти неизбежно) - только тогда президент ЦСКА скажет сам себе и публике: пора, брат, пора...
А пока радуйтеся и веселитеся. Зенит чемпион - так это политика. Спартак № 2 - так ему еще учиться и учиться, как завещал великий Ленин. Значит - что? Значит, мы самые коневые на этом хуторе!
Посмотрим, посмотрим...

Тренера, конечно, сменить проще, но где гарантия, что при новом тренере эти игроки начнут быстрее бежать, сильнее бить, точнее пасовать? Да и кого поставить вместо ВГ? Наших нет! Кто там из голландских тренеров без работы сидит?

martanov, Александр, сделайте что-то с интерфейсом своего дневника, уж больно мелкие буковки, читать ОЧЕНЬ НЕУДОБНО!

Нет, гнать Газзаева низя, а то получается из всех клубов, только у моего "Рубина" тренер стабильно держится за кресло и то, потому что Бекиич местный Хан, как и вся верхушка Республики.

Хотя такой перспективный состав как у ЦСКА (признайте игрокам ещё есть куда расти), должен развиваться, и вряд ли Газзаев знает куда...

Значит должен уйти Гинер![место для саркастического смайлика]

Доброй ночи.
Может так получиться, что произойдёт смена 3-5 игроков основы, а затем при отсутствии результата, смена тренера. Контракт с Газзаевым продлён, условия расторжения мы не знаем. Замена некоторых игроков основы назрела. Значит с этого и начнут.

если менять тренера, то тренер захочет и игроков новых, ведь так, получится, по сути, "полуторное" решение...

В ЦСКА надо тренера-диктатора типа Морозова чтобы он дал просраться нынешним игрокам которые по их мнению стали звездами первой величины...в принципе тогда изменения в составе могут быть минимальными и на этом руководство клуба может выиграть...в следующем сезоне конечно от ЦСКА многого можно и не ждать,но ниже сегоднешнего уровня они тоже не должны опуститься с таким составом...

ИМХО Газзаеву надо, как это уже было раньше, уйти на годик и заняться чем-нибудь другим. Отдохнет, эмоций накопит, возможно пересмотрит свое видение в тактике и поборое игроков команды. Помните, как играл ЦСКА перед отставкой Газзаева (в силовой футбол) и как стал играть после Артура Жорже?
Так что отдых пойдет ему на пользу.

Газзаев добился с ЦСКА больших, прекрасных результатов! Если бы летом не уехали бразильцы в свою сборную, уверен,ЦСКА боролся бы за чемпионство ! В ЛЧ , считаю, не хватило Акинфеева. Мандрыкин не выручал+привозил.
+ ЦСКА явно зависит в атаке от бразильцев. Они это чувствуют,поэтому ведут себя возвышанно и капризничают, забывая что именно из ЦСКА попали в сборную. Играть в Европе очень заманчиво+возможно , Газзаев больше им ничего дать не может, а прогрессировать, получать новые эмоции, впечатления жизненно необходимо- одними деньгами счастлив не будешь. Поэтому и бразильцев понять можно! Убрав Газзаева, настроение бразильцев не изменится.Необходимо продать тех, кто не хочет играть в РОССИИ + Влить свежею кровь!

Ок, я согласен, что приход Капелло добавил бы всем мотивации. Менять игроков нельзя, это один из самых перспективных составов в Европе. Лучше давайте обсудим тему: кто должен уйти? Половина журналистов СЭ или главред? Не нравится? Тогда не создавайте истерию.

Никто н должен уйти ИМХО, надо просто рзобраться, в чем проблема и работать над ней.

Исходное сообщение LucaToni
Лучше давайте обсудим тему: кто должен уйти? Половина журналистов СЭ или главред? Не нравится? Тогда не создавайте истерию.

Сильно! Сравнение неплохое. Вот только успехи либо неудачи "СЭ" не вызовут и толики того резонанса, который сопровождает каждый из ведущих российских футбольных клубов по поводу и без. Уверен: вы сами даже не икнете на сей счет, равзе что плечами пожмете - дескать, бывает же. Вы, вот, например, с ходу назовете хотя бы 11 журналистов отдела футбола, а также его руководителя (читай, тренера) и заместителей (ассистентов)? Или - еще лучше - отвественного секретаря (начальника команды)и его подчиненных? Так что, дружище, по поводу "истерии" заикаться не стоит. Мы, в отличие от большинства футбольных клубов, сами себе зарабатываем средства на пропитание. И, учитывая самостоятельность, неплохие. Правда, к величайшему сожалению, не такие великие, как у представителей футбольного мира. Но нам, к счастью, хватает.
А вот на счет "нравится - не нравится", вам, мил человек, стоит, как мне кажется, немного утихомирить свой пыл. Истерия? Боже упаси! Нам, по большому счету, без разницы турнирная судьба ЦСКА. Но лично меня тревожит будущее этого футбольного клуба, не только как одного из флагманов российского футбола последних лет. Обидно будет потерять то, что так долго и по крупицам создавалось.
А вы - "истерия"!

Если командир дал слабину и выпустил конфликт на верхний уровень, то в глазах данного коллектива он мертвый. Так что закрыть глаза на проблему не получится. Более разумно на сегодня продать одного двух зачинщиков(все-таки бизнес не армия) и скорей всего смена руководства хотя бы на время тоже лишней не будет. Главное Гинеру надо все сделать последовательно, без резких шараханий, типа всех уволить. И еще, четко довести до всех правила игры в ЕГО команде.

По-моему, вы, газетчики, как всегда все преувеличиваете.

Исходное сообщение LucaToni
Ок, я согласен, что приход Капелло добавил бы всем мотивации. Менять игроков нельзя, это один из самых перспективных составов в Европе. Лучше давайте обсудим тему: кто должен уйти? Половина журналистов СЭ или главред? Не нравится? Тогда не создавайте истерию.

Самый перспективный состав? По-моему так в ЦСКА одна из самых бесперспективных и бестолковых оборон в Европе. С такой помойкой сзади ничего хорошего у ЦСКА не будет никогда. Люди, которые действительно крайне нужны коням - это Вагнер, Жо, Карвалью, Красич, может быть Жирков и Рахимич... Сейчас не уговорят остаться Вагнера, не дай бог уйдет Жо и все - о ЦСКА как о клубе, выигрывавшем КУЕФА еще долго не вспомнят.

Менять надо и игроков, и тренера. ВГГ уже неоднократно "доказал" (увы), что не способен со своими подопечными выйти из группы в ЛЧ (впрочем, если Гинера это устраивает))), пусть Газзаев остаётся). Кроме того, короткая скамейка запасных (а по большому счёту - полное её отсутствие) - тоже в значительной степени прокол тренера.
Ну а что касается игроков... Сколько голов "привезли" в этом сезоне Брат-1, Брат-2 и Игнашевич (не только, кстати, в клубе, но и в сборной)? Что мы слышали за последний год о Карвалью и Одиа кроме того, что они восстанавливаютя от травм?
Процесс, конечно, будет долгим и болезненным. И далеко не факт, кстати, что он в скором времени начнётся. Но, если оставить всё так, как есть, ЦСКА в скором времени может скатиться в российское (не европейское, а российское!) "болото". То-то будет радости среди поклонников красно-белых)))!

По-моему и то и другое пойдёт цска на пользу. Насчёт Газзаева 100 процентов,а вот убрать надо просто игроков,которые не подходят такой команде,как цска: Рамон,Джанер,Шемберас,Алдонин,Мандрыкин,Красич,Ратинью,вот и получается пол-команды,а обратить внимание на более сильных игроков не уступающих хотя бы по уровне тем,кого я не назвал в этом списке,а также найти молодого,амбициозного тренера или иностранца опытного. Главное опять не проводить бездарную селекцию и назначать такого как жорже или газзаев

Похоже, Гинеру не сейчас, так летом, помимо половины состава придется поменять и рулевого. Если сейчас удастся пригасить конфликт и обойтись куплей-продажей пары футболистов, то первая половина следующего чемпионата все равно заставит пойти на радикальные перемены. Не верю я в ренессанс нынешнего состава. К тому же менталитет большинства бразильцев таков, что они чуть ли не все слегка "звездят" и свысока относятся к партнерам, как к грегори, что должно раздражать остальных. Конфликт зрел давно, вспомните Олича.

Исходное сообщение martanov

Исходное сообщение LucaToni
Лучше давайте обсудим тему: кто должен уйти? Половина журналистов СЭ или главред? Не нравится? Тогда не создавайте истерию.

Сильно! Сравнение неплохое. Вот только успехи либо неудачи "СЭ" не вызовут и толики того резонанса, который сопровождает каждый из ведущих российских футбольных клубов по поводу и без. Уверен: вы сами даже не икнете на сей счет, равзе что плечами пожмете - дескать, бывает же. Вы, вот, например, с ходу назовете хотя бы 11 журналистов отдела футбола, а также его руководителя (читай, тренера) и заместителей (ассистентов)? Или - еще лучше - отвественного секретаря (начальника команды)и его подчиненных? Так что, дружище, по поводу "истерии" заикаться не стоит. Мы, в отличие от большинства футбольных клубов, сами себе зарабатываем средства на пропитание. И, учитывая самостоятельность, неплохие. Правда, к величайшему сожалению, не такие великие, как у представителей футбольного мира. Но нам, к счастью, хватает.
А вот на счет "нравится - не нравится", вам, мил человек, стоит, как мне кажется, немного утихомирить свой пыл. Истерия? Боже упаси! Нам, по большому счету, без разницы турнирная судьба ЦСКА. Но лично меня тревожит будущее этого футбольного клуба, не только как одного из флагманов российского футбола последних лет. Обидно будет потерять то, что так долго и по крупицам создавалось.
А вы - "истерия"!

Не обидно. Пропадёт ЦСКА - появится кто-нибудь другой ещё лучше и краше. Не сразу, так со временем.

Надо продавать Вагнера - точно.
Как вы думаете, что у него голове, когда игрок, который и в основной состав-то не мог пробиться, уезжает в немецкий чемпионат и становиться там одним из лидеров своей команды? Вагнер сидит теперь, наверное, и думает - да я ведь лучше (ибо в основе чаще играл), и в Реале заиграл бы... Да и в сборной когда, интересно, о чём они разговаривают? О Красной площади?.. Вагнер, Алфонсу Алвес и иже с ними - всего лишь "провинциальные" мастера, в отличие от "столичных" миланцев и каталонцев... Терзает всё это гордую душу Лав...
Если уедет в хороший клуб, может и другие бразильцы встряхнуться и почувствуют дополнительную мотивацию. Жо (верю в него) и Карвалью ещё принесут пользу, Ратинью возмужает, Дуду найдёт своё место на поле, Рамон... кто такой Рамон?=)
Ну и нужна хорошая селекция, в том что в спортивном сообществе ЦСКА она иногда превосходит все ожидания - мы уже убедились в это баскетбольное межсезонье (тем непонятнее футбольные провалы). Нельзя покупать игроков, которые больше походят на забитую собаку, нежели на быстрого крайнего с турецкими кровями, стремящегося разорвать любого соперника. Или нападающих, которые имеют потенциал, но не имеют мастерства, и уж точно не хуже, скажем, Самодина, может кто помнит.
Так что грамотная селекция вполне решит трудности армейцев, и хуже они не станут играть. Лучше ли?... В вашей газете, между прочим, в отчётах о матчах ЦСКА ,подчёркивали, что игра армейцев улучшилась, а результаты ухудшились. Ну так, есть на то и объективные причины, причём применительно ко всему сезону. Главной ошибкой, я считаю, было то, что в "Челси" уже сейчас думают о Кубке Африки, а у нас до сих пор сетуют на отъезд бразильцев, делая из них небожителей и деструктуризируя целостность команды. Об Одиа - ни слова...
Газзаев, по крайней мере своей работой, заслужил право ещё как минимум на один шанс.

kotbegemot2, Ну, это уже перебор. Мне гораздо больше эмоций принесет победа Спартака именно над ЦСКА, причем сильным ЦСКА. Да и не мне одному.

Исходное сообщение Ogres
kotbegemot2, Ну, это уже перебор. Мне гораздо больше эмоций принесет победа Спартака именно над ЦСКА, причем сильным ЦСКА. Да и не мне одному.

Это я шучу. Но, с другой стороны, если пару раз (подряд) чемпионом станет, предположим, "Луч", то вам будет приятней обыграть уже его.

Исходное сообщение martanov
В футбольном ЦСКА, как мне видится, есть большая проблема: футболисты и тренеры пресытились друг другом и при совместной работе, уж простите за неоднозначный глагол, не возбуждаются на очередные свершения.
Как мне кажется, ресурс совместной работы нынешнего состава и Газзаева выработался. Надо: либо менять пол-команды, либо - главного тренера. Тогда с новой силой оживет мотивация у всех. Как вы думаете, что больше пойдет ЦСКА на пользу: обновление, причем довольно серьезное, команды, или - отставка Газзаева?

В принципе я согласен. Уверен, что состав надо обновлять где-то процентов на 30 минимум. Вагнер Лав уже зажрался, и думаю, что лучше продать его сейчас, пока он играет в Сборной Бразилии и прилично стоит, чем он потом уйдет просто так и еще со скандалом, как это обычно бывает с пересидевшими в одном месте футболистами. Это не пойдет на пользу репутации ЦСКА. Возможно, стоит подумать о преемнике Карвалью - по причине того, что нужен футболист с большой мотивацией на этой позиции, чтобы он был мотором команды, заводил ее. Не думаю, что у Карвалью достаточно мотивации, хотя могу и ошибаться. Правильно, что продали Гусева - уже не проходит в состав годами. Наверное, стоит подумать о втором вратаре на замену Акинфееву, приличном вратаре типа того же Чонтофальски (просто как пример вратаря нужного уровня). На месте опорника нужен более сильный футболист, чем Алдонин. Похоже, что Алдонин снизил к себе требования или у него какие-то другие проблемы. Начинал он у Хиддинка в сборной, а теперь не вызывается вообще - видать не мне одному кажется, что он играет слабее. Сзади за Жирковым нужен непроходимый защитник, на роль которого Березуцкий слабоват. Значит, надо или менять на левом фланге Березуцкого на другого защитника, более сильного индивидуально, или, как ни парадоксально, менять Юру Жиркова, так как к работе по всей бровке как в свое время пахал в "Спартаке" Карпин или в "Реале" Роберто Карлос в лучшие годы - он не склонен. В общем, Березуцкий и Жирков не совместимы.
Да и что касается Газзаева - я не уверен, что ему полезно сидеть столько лет на одном месте. Да, хороший тренер, спору нет. Но может быть и ему уже в ЦСКА приелось?

Не надо никого продавать :) Все и так прекрасно. Мотивации уйма, игроки великие, бразильцы обрусевшие, тактические ходы Газзаева непредсказуемы, талантливой молодежи завались!

Не надо, Ленорович, никого продавать и что-то менять. Это я Вам от души, как болельщик Спартака советую, так скать - дружеский красно-белый совет.

Я думаю не рано ли заводить разговор о наступающем кризисе.В принципе у всех,даже великих команд бывают спады,неудачные сезоны.Главное не пороть горячку.Наверняка команде даже полезно,что сезон не очень удался.Вот вам и стимул.Доказать,что это временно.
Понятно если человек не хочет играть за клуб то его надо продать,к тому же он на так мало сделал для ЦСКА.А какие то глобальные изменения не нужны.