А я за лигу ВТБ. В сильной лиге, сильнее прогресс игроков, создать лигу уровня испанской в России не удалось, может быть получится создать мощную восточно-европейскую. Тут "интересы сборной" на мой взгляд на стороне ВТБ, будет в ней в итоге 6-8 российских клубов, думаю этого будет достаточно для игровой практики игроков сборной. По поводу еврокубков насколько я знаю ФИБА намного гибче чем УЕФА, и вопрос с участием росс.клубов в еврокубках при отсутствии росс.чемпионата можно будет решить. А вообще я за естественный отбор: кто будет популярнее, доходнее, сильней, тот и выживет.

Прочитал приведённые ссылки: по первой бредятина, а по второй Читая всё хорошо изложил, в принципе со всем согласен. В итоге считаю так ПБЛ сама себя убивает больше чем это делает ВТБ, а лига-ВТБ дело перспективное и правильное, но на сегодня имеют место большие перегибы.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Роман_К25 А я за лигу ВТБ. В сильной лиге, сильнее прогресс игроков, создать лигу уровня испанской в России не удалось, может быть получится создать мощную восточно-европейскую. Тут "интересы сборной" на мой взгляд на стороне ВТБ, будет в ней в итоге 6-8 российских клубов, думаю этого будет достаточно для игровой практики игроков сборной. По поводу еврокубков насколько я знаю ФИБА намного гибче чем УЕФА, и вопрос с участием росс.клубов в еврокубках при отсутствии росс.чемпионата можно будет решить. А вообще я за естественный отбор: кто будет популярнее, доходнее, сильней, тот и выживет.

Популярнее как раз ПБЛ. Не верю и в доходность Лиги ВТБ. Об интересах сборной. 6-8 команд у нас обычно дают 12-15 игроков для сборной(это если и запасных считать). Потенциальных. И ветеранов, и молодых. Из кого выбирать? А ведь лимита на легионеров в Лиге ВТБ нет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Роман_К25 Прочитал приведённые ссылки: по первой бредятина.

Там вообще-то резюме прессухи Иванова с цифрами и цитатами. Может и бред.)

во-первых серьезное спасибо автору за тему.

тема очень непростая. национальное первенство терять нельзя. если бы втб была создана на базе чемпионата россии как в хоккее у меня претензий не было бы. если руководство нашего баскета не может ничего сделать, чтобы поднять интерес к национальному первенству, нужно навязать втб шефство над чемпионатом россии. не хотелось бы чтоб баскетбол превратился бы в чемпионат россии по водному поло, который никем не освещается, я битых полчаса не мог (так и не нашол) найти в инете таблицу итогового положения команд перед плей-офф. никому ниче не надо. клубы можно понять, им нужно играть и что-то зарабатывать. хотелось бы увидеть в сэ аналитику ситуации и сравнение с адриатической лигой. например как партизан разрывается между этой лигой и национальным первенством, насколько я знаю в чемпионате сербии он участвует сразу с плей-офф.

втб победит. Иванову же надо порадовать свое эго, попробовать на зуб, что такое админресурс во всей красе. но если сила лиги втб будет такая как сейчас, с этими хонками-минсками-калевами и проч. фигней, то тот же ЦСКА, к примеру, не будет конкурентоспособен в европе. они не смогут заново научиться играть сложные матчи, т.к. их в втб нет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Роман_К25 А я за лигу ВТБ. В сильной лиге, сильнее прогресс игроков, создать лигу уровня испанской в России не удалось, может быть получится создать мощную восточно-европейскую. Тут "интересы сборной" на мой взгляд на стороне ВТБ, будет в ней в итоге 6-8 российских клубов, думаю этого будет достаточно для игровой практики игроков сборной. По поводу еврокубков насколько я знаю ФИБА намного гибче чем УЕФА, и вопрос с участием росс.клубов в еврокубках при отсутствии росс.чемпионата можно будет решить. А вообще я за естественный отбор: кто будет популярнее, доходнее, сильней, тот и выживет.

про естественный отбор: каковы критерии успешности лиги? - интерес зрителей. сколько зрителей на трибунах групповых, стыковых и решающих матчей ВТБ, все мы знаем - спортивный результат - для чего все это - титул "чемпион ВТБ" пока не особо впечатляет, и отбора в еврокубки, как уже было сказано не дает в чем естественность отбора? на наши с вами деньги (банк не является как уже неоднократно заметили частной собственностью экстравагантных авантюристов, это просто перекачка налогов и сборов в доходы разных групп и инвестиции) развлекается/филантропничает что там еще, и таким вот ресурсоемким отбором уничтожает национальный чемпионат. ничего естественного пока не вижу.

Ответ на комментарий Anakin_Vader #

Исходное сообщение Anakin_Vader втб победит. Иванову же надо порадовать свое эго, попробовать на зуб, что такое админресурс во всей красе. но если сила лиги втб будет такая как сейчас, с этими хонками-минсками-калевами и проч. фигней, то тот же ЦСКА, к примеру, не будет конкурентоспособен в европе. они не смогут заново научиться играть сложные матчи, т.к. их в втб нет.

то есть это как бы расклад - за то что Иванова отодвинули от политической власти (а угроза президентсва этого персонажа и его команды при делах казалась не такой уж и иллюзорной всего 4 года назад), ему позволили на более низких уровнях делать все что ему в голову взбредет? Это как с (...) и биатлоном? Только там динамика слишком очевидна - было откуда откатываться, а в баскетболе как бы никто и не заметит что мы теряем - ну не считая казалось бы гарантированного выхода в Ф4 от ЦСКА.

Ответ на комментарий vrag_neproydet # прочитав (со слов Базаревича), что Партизан и Цибона в такой же попе как Динамо, я бы не хотел брать АдриаЛигу за образец

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель

Исходное сообщение Роман_К25 Прочитал приведённые ссылки: по первой бредятина.

Там вообще-то резюме прессухи Иванова с цифрами и цитатами. Может и бред.)

в том-то вся и прелесть. Даже пропонент ВТБ-лиги видит что там бред.

Ответ на комментарий ulloi07 #

Исходное сообщение ulloi07

Исходное сообщение Anakin_Vader втб победит. Иванову же надо порадовать свое эго, попробовать на зуб, что такое админресурс во всей красе. но если сила лиги втб будет такая как сейчас, с этими хонками-минсками-калевами и проч. фигней, то тот же ЦСКА, к примеру, не будет конкурентоспособен в европе. они не смогут заново научиться играть сложные матчи, т.к. их в втб нет.

то есть это как бы расклад - за то что Иванова отодвинули от политической власти (а угроза президентсва этого персонажа и его команды при делах казалась не такой уж и иллюзорной всего 4 года назад), ему позволили на более низких уровнях делать все что ему в голову взбредет? Это как с (...) и биатлоном? Только там динамика слишком очевидна - было откуда откатываться, а в баскетболе как бы никто и не заметит что мы теряем - ну не считая казалось бы гарантированного выхода в Ф4 от ЦСКА.

ну да, чтобы не плакался и дров каких-нить не наломал, отдали на разграбление его любимый вид спорта

Ответ на комментарий ulloi07 #

Исходное сообщение ulloi07

Исходное сообщение Простой_читатель

Исходное сообщение Роман_К25 Прочитал приведённые ссылки: по первой бредятина.

Там вообще-то резюме прессухи Иванова с цифрами и цитатами. Может и бред.)

в том-то вся и прелесть. Даже пропонент ВТБ-лиги видит что там бред.

Перечитал статью ещё раз, не нашёл в ней не одного слова Иванова, лишь измышления автора.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Роман_К25 Перечитал статью ещё раз, не нашёл в ней не одного слова Иванова, лишь измышления автора.

скорее всего автор темы не ту сслыку поставил, какую хотел

Федерман также упомянул об обращении к "Маккаби" со стороны Адриатической лиги и "еще одного турнира" с предложением участвовать в организуемых ими соревнованиях в будущем году. На самом деле под "еще одним турниром" подразумевается Единая лига ВТБ, предложение со стороны которой руководство "Маккаби" по-прежнему намерено держать в секрете. ого

лига втб или лига пбл, кто кого? евролига всех!! что бы там не говорили, а к примеру униксу важнее выиграть втб или кубок европы? вот именно.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Роман_К25

Исходное сообщение ulloi07

Исходное сообщение Простой_читатель [QUOTE]Исходное сообщение Роман_К25 Прочитал приведённые ссылки: по первой бредятина.

Там вообще-то резюме прессухи Иванова с цифрами и цитатами. Может и бред.)

в том-то вся и прелесть. Даже пропонент ВТБ-лиги видит что там бред.

Перечитал статью ещё раз, не нашёл в ней не одного слова Иванова, лишь измышления автора.[/QUOTE] вот дословная цитата Иванова, которая обсуждается (почти дословно) в комментарии Саварии http://www.championat.ru/basketball/_sleague/news-771010.html вот еще в другом источнике http://www.mk.ru/sport/article/2011/03/29/576712-v-edinoy-lige-syigrayut-kazahi-i-chehi.html

поставим вопрос стороной: кто из участников втб соответствует уровню чемпионата россии?

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet поставим вопрос стороной: кто из участников втб соответствует уровню чемпионата россии?

литовские команды без вопросов, в общем-то украинцы и латыши - как наши борющиеся за 6-9 места.

полаявшись на новосибирской гостевой на тему "Марина Кузина и болельщики" я захотел поднять эту тему и здесь. Интересно, я не получу за это пожизненный саспенд?

ulloi07, а шо таки там с болельщиками и Кузиной?

Ответ на комментарий Anakin_Vader # у Марины Кузиной большая кукурузина. Кто его знает, какая ей вожжа под хвост попала. Многие игроки поиграли в Надежде и ушли - только у Марины разборки с болельщиками в Оренбурге интервью-обращение Марины Кузиной к болельщикам "Надежды". http://yatv.ru/ru/tv,viewrecord,194247 В Новосибирске вообще неясно, почему она цепляется к выкрикам с трибун и вступает в перепалки. Повторю главную мысль - нынешнее Динамо москва еще больше держится на баскетбольном таланте Кузиной. Она - основной скорер команды, причем и под кольцом, и издали, она берет основную нагрузку под щитами в защите. Фактически, если Динамо побеждает - то в основном за счет ее усилий. В сборной России конечно ее место забронировано. Но как-то слишком легко она поддается на провокации. Если невинные вопли "мимо", "Кузиной фол давай", "Пробежка (три секунды) у Кузиной", "дай мяч сюда, марина" она считает настолько оскорбительными, что отвечает зрителям матом вслух - то что же будет когда ее начнут более тонко и подло провоцировать? Если она так плывет на матчах ЧР - то почему бы ее не нейтрализовать болельщикам соперников во время игр за сборную? Почему в ответ на подобные выкрики все серьезные игроки только злятся и играют еще лучше, иногда просто махнут рукой в сторону трибун - и лишь Марина уверена что с ней должны нянчиться как с девочкой в костюме феи с волшебной палочкой, бегающей за единорогами?

Ответ на комментарий ulloi07 #

Исходное сообщение ulloi07 литовские команды без вопросов, в общем-то украинцы и латыши - как наши борющиеся за 6-9 места.

т.е. если бы 6-10 наших взяли бы втб, погоду они там бы не испортили. открытый чемпионат россии.. втб если не дураки через год должны еще 2-3 клуба наших ангажировать, и можно повышать статус турнира

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Роман_К25

Исходное сообщение ulloi07

Исходное сообщение Простой_читатель [QUOTE]Исходное сообщение Роман_К25 Прочитал приведённые ссылки: по первой бредятина.

Там вообще-то резюме прессухи Иванова с цифрами и цитатами. Может и бред.)

в том-то вся и прелесть. Даже пропонент ВТБ-лиги видит что там бред.

Перечитал статью ещё раз, не нашёл в ней не одного слова Иванова, лишь измышления автора.[/QUOTE] Ещё раз повторюсь, это РЕЗЮМЕ прессухи Иванова, то есть там основные положения и цифры его выступления. Основное: расширение Лиги ВТБ, место проведения Финала четырёх, финансовые итоги, включая сумму претензий к РФС. Всё это по данной ссылке есть.

посмотрел состав адриатической лиги: 4 сербии (партизан, црвена, гемофарм, раднички) 4 хорватии (цибона, загреб, задар, цедевита) 2 словении (олимпия, крка) 2 боснии 1 черногория 1 чехия (кстати нимбурк, который свалил в втб)

есть еще балтийская лига. получается жальгирис и ритас играют на 4 фронта: евролига, чемпионат литвы (13 команд кстати), лига втб, балтийская лига, еще поди на кубок литвы. больше турниров, сильных и разных!!!

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet есть еще балтийская лига. получается жальгирис и ритас играют на 4 фронта: евролига, чемпионат литвы (13 команд кстати), лига втб, балтийская лига, еще поди на кубок литвы. больше турниров, сильных и разных!!!

Много есть подобных лиг, кроме упоминавшихся в теме, ещё: Балканская Лига (БИБЛ) - там экс-югославы, болгары и румыны; Центрально-европейская лига (ЦЕБЛ) - чехи, словаки, австрийцы, румыны, венгры (правда эта лига вроде умерла в том году); со следующего года планируется Средиземноморская лига - греки, турки, израильтяне, сербы, болгары, киприоты, ливанцы и даже катарцы; да и лига-ВТБ возникла не на пустом месте, на стыке веков существовала Северо-Европейская лига (НЕБЛ) - со схожей лиги-ВТБ географией. Короче, европейский баскет интегрируется, ибо проводить интересные и доходные чемпионаты в рамках одной страны на сегодня способны лишь Испания и с натяжкой Италия. Остальным для повышения уровня турниров приходится так или иначе объединятся, это объективные процессы, и надо радоваться что мы в их русле, а не на обочине.

евролига прогнулась таки под маккаби

а тем временем почти через неделю уникс-цедевита. уникс мне видится фаворитом. а вот его потенциальные соперники по финалу кахасоль и бенеттон, кто знает как выступают в своих чемпионатах?

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet а тем временем почти через неделю уникс-цедевита. уникс мне видится фаворитом. а вот его потенциальные соперники по финалу кахасоль и бенеттон, кто знает как выступают в своих чемпионатах?

Кахасоль 13-я из 18 команд, 13 побед, 15 поражений. Бенетон 6-ой из 16, 12 побед, 12 поражений. Короче середняки оба, но из более сильных чемпионатов, так что силы примерно равны.