Исходное сообщение FUTBOL

Спартак-7(победа над пятым в Германии Байером,вымученное очко в Праге,победа над средненьким Цюрихом)

Первые 4 команды Германии в Лиге Чемпионов, ога.. Ничья на поле такого соперника в плюс (читай мой коммент в теме другого нытика). Цюрих- средненький, а Спартак какой в Евро масштабах? Гранд? Бугога! Такой же средняк..

Итоги еврокубков напрямую зависят от нашего внутреннего чемпионата - если обратить внимание на оценки игрокам даже самых "топовых" матчей, то впору за голову хвататься: оказывается уровень чемпионата падает (или "оценщики" в СЭ слишком строгие требования к игрокам предъявляют). Вобщем, мы на задворках футбольной европы и все очки - это подвиг, победы - везение, а поражения - закономерность. Смиримся, братья.

Спартак, конечно, вышел в весну, но это особо не радует. Игры нет, усиления состава что-то не предвидится, а тут ещё весной придётся подготовку форсировать, это наверняка на чемпионате скажется. Нужно ли это Спартаку? Не уверен, да и стимулов особых нет рваться. Если только Черчесов такой же везунчик как Хиддинк. По этому году что-то не похоже. Всем привет.

oldhand, то есть Вы были бы рады, если бы они Цюриху слили так, как это сделали остальные: Локо, ЦСКА, Зенит... Так, что ли?..
По-моему, игры сейчас по целому ряду причин (они кажется, всем и так хорошо известны) ждать ну как минимум странно.
Будет новый сезон - вот тогда и посмотрим, пусть даже сейчас оснований надеяться на что-то хорошее и не очень много.

Исходное сообщение oldhand
Спартак, конечно, вышел в весну, но это особо не радует. Игры нет, усиления состава что-то не предвидится, а тут ещё весной придётся подготовку форсировать, это наверняка на чемпионате скажется. Нужно ли это Спартаку? Не уверен, да и стимулов особых нет рваться. Если только Черчесов такой же везунчик как Хиддинк. По этому году что-то не похоже. Всем привет.

Это должно радовать. Нам теперь нужно 5 очков набрать: победа над "Тулузой" (во что слабо верится), ну и победа с ничьей в 1/16 финала. Кстати, какие там прогнозы, будут "Спартак" там сеять или нет?

Да, ещё хотел сказать вот о чём. Ну почему многие сетуют на всякую там "форсированную" подготовку к сезону? Зарубежные клубы столько к сезону и готовятся, и ничего выступают, получше нашего. Это один из стереотипов, которые надо стирать. Полтора месяца для подготовки к сезону - ДОСТАТОЧНО!

В дополнение к предыдущему посту:
Черчесов всё-таки тренерские курсы, кажется, в Австрии проходил? Может быть, хоть он таки подготовит в "кратчайшие" для нашего футбола сроки команду?

По поводу форсированности подготовки: я не имею ввиду длительность, я говорю об интенсивности, которая со временем скажется (в чемпионате) негативно. И об удалении Торбинского: я не любитель вешать ярлыки, но выглядит это как-то странно. Очень похоже на то, что ему не хочется ещё две недели находится в Спартаке. Я не в осуждение, а для тех, кто поёт ему дифирамбы (Игорь Рабинер и др.). Зачем так поступил Павло - не могу понять. Спасибо за внимание.

а зачем так поступил Аршавин? Что, хочет лишний месячишко отдохнуть от футбола в разгар сезона?

так у наших тренеров и подразумевается, что если короче подготовка, то нуно выполнить тот же объем, но в два раза быстрее. Не помню, кто именно, но в чьём-то интервью была такая мысль, что за время предсезонной подготовки футболисты выходят на пик формы два-три раза. Это нормально?

Не утешительно

Господа, хватит сопли жевать. Ну не вышло на "отлично" в этом сезоне. Получится в следующем. Сейчас почти все возмущены итогами евросезона, но он то не окончен еще остался ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ....и где Вы будете когда он возьмет Кубок УЕФА 08? Еще сборная, я уверен, даст нам много поводов для радости.(хотя жалко мы не в группе смерти, тогда точно кубок Европы НАШ)..и тогда все будут кричать какие мы великие.... Верьте в Российский Футбол... Не буду приводить доводы и неопровержимые доказательсва всего того, что описано выше, просто Я ВЕРЮ...
P.S. А Румынов МЫ обгоним точно, даже не думайте...

Podkova78, да верим мы.Только вот ощущения не совсем приятные,когда чемпион и экс-чемпион откровенно позорятся.Я рад за родной Спартак.Он со всеми своими проблемами тем не менее выходит из группы.
Кстати,никто,думаю,особо не возмущен итогами евросезона.Просто многим непонятно,как команды с такими бюджетами вместо того,чтобы играть в футбол и пытаться засветиться в Европе,находятся мыслями в отпуске.Это же элементарный непрофессионализм!

Опозорился только ЛОКО - имхо.
И в первом тайме опозорился - Спартак во вчерашнем матче.
А зенит только результатами опозорился. По игре он никому почти не уступал.

Jek-Spb, так вот это самое обидное,что чемпион России по игре не уступает 16 команде Германии.

sergio87
Я бы сказал он возил эту команду...
обидное мне каж-ся просирать копенгагену в МОСКВЕ. бог с ним со Спартаком. У него проблемы с составом. А Зениту явно в Питере с немцами не везло!!!

Jek-Spb, так это проблема всех российских команд.Зенит Нюрнберг даже не возил,а,извините,имел.У нас команды играют хорошо ровно до того момента,когда дело доходит до решающего удара.

Тема снова актуальная. Жаль на такой ноте футбольный год заканчивать. Вновь нам всем чего-то не хватило, когда же это закончится... Но! В следующем сезоне обязательно будет лучше, такая уж доля российского болельшика - надеяться и верить...

Исходное сообщение sergio87
Jek-Spb, так это проблема всех российских команд.Зенит Нюрнберг даже не возил,а,извините,имел.У нас команды играют хорошо ровно до того момента,когда дело доходит до решающего удара.

Ну с этой точкой зрения солидарен.
Только не всегда хватает решающего удара.
Допустим в матче с тем же Нюрнбергом...Аршавину откровенно не повезло на 88й минуте когда он попал в штангу. Также не повезло Сычеву в игре с Израилем.

Jek-Spb, так это и есть решающий удар.Можно обстучать все штанги и перекладину по нескольку раз и не забить.С нашими это невезение происходит слишком часто.Так что это не невезение,а закономерность уже,к сожалению.
Хиддинк вот говорит,что у нас футболисты техничные.Я бы даже сказал,слишком техничные,не в меру.Когда надо попасть с 5 метров в пустые ворота,наши бьют в штангу.Это надо определенной техникой обладать,чтобы с такой регулярностью в эту самую штангу попадать.

Мужики, да не собачтесь вы.И Зенит обязан был таким составом играть лучше, и спартак при всех его проблемах, а уж о Локо... Хотя это отдельная песня.а ЦСКА жалко-слишком положились на бразильцев, а когда они "забили"-оказалось что играть не кому.что-то там промахнулись. Да и незаменимый Игнашевич чудил вторую часть сезона. а ведь был эксперимент вместо него поставить Алдонина и вроде бы все получилось, но продолжать не стали.

sergio87, где позор то со стороны даже чемпиона. В том что не все от него зависит? Так попробуй стань чемпионом, а потом еще играй почти 2 месяца...Понятно профессионалы и все такое..., но чисто по человечески мне допустим за мой родной Спартак вчера стыдно не было, за Питер небыло стыдно, по игре так точно, результат придет и уж не в деньгах дело... Главное чтобы как в одной известной картине "Росло самосознание". Про Локо не буду говорить..., жалко в следующем году их не будет в Европе, с Рахимовым результат был бы...., ну дак ладно год поварятся потом выстрелят... Про ЦСКА писать не буду, сами знаете кто Газзаев... Вспомните, что было в европе с нами еще совсем недавно, а теперь 3 команды в групповом этапе...ужо прогресс... Дальше будет только лучше...

Локо был заранее обречён из-за бышовца,даже кака с ибрагимовичем не помогли бы локомотиву. ЦСКА вот опозорил всю страну,Газзаеву еще после прошлого сезона уходить надо было,один и тот же футбол одними и теми же игроками из года в год можно играть,но выигрывать не получится,а когда у футболистов и конкурентов нет в составе,то они и теряют мотивацию+ещё и бездарная селекция клуба. Зениту просто не повезло,бывает такое в футболе,а спартак попал в самую лёгкую группу,да и Черчесов неплох пока что

Ответьте мне, плиз, на другой вопрос - смогут ли Торбинский и Павлюченко сыграть в Тулузе? С утра везде написали, что нет. Однако сейчас пошла информация о том, что первая дисквалификация начинается с третьей желтой карточки, а не со второй. Надо читать регламент Кубка Уефа, а я не настолько владею английским, чтобы понять эту информацию.

Добавлю для пояснения, что это пункт 21.02.b статьи 21 Регламента Кубка УЕФА.
Информация из http://www.championat.ru/football/news-74682.html

По моему сезон вполне терпимый. На моем довольно не долгом веку болельщика случались и значительно более провальные сезоны. Вспомнить хотябы сезон 01/02, когда Спартак проиграл все матчи групового этапа Лиги чемпионов. А потом еще хуже ни одной команды в групповом этапе, и невнятное выступление в кубке УЕФА, где также ни одна команда не вышла в весеннюю стадию. Да и смотреть на игру наших клубов можно было только преодолевая приступы тошноты. А теперь они показывают вполне даже симпотичный футбол. Пусть это происходит не постоянно, а лишь временами, но и лучшие европейские и мировые команды не показывают каждый матч фиерическое шоу.
А нехватка очков и неумение играть и выигрывать важные матчи все это прийдет со временем и опытом.
P.S. К сожалению в будующем европейском сезоне ожидать чего-то выдающегося от наших клубов не стоит. Особенно я очень сомневаюсь в успешном выступлении Зенита в лиге чемпионов. Команда несомненно способна играть на столь высоком уровне, но недостаток опыта игры на таком уровне несомненно скажется. Впервые выступать в соревновании такого уровня и сразу же добиться весомых результатов будет сложно.
На удачное выступление ЦСКА также надежды мало, хотя и будут они выступать в турнире более низкого ранга. И этому также есть ряд причин: ряд футболисто покинет команду в период зимнего межсезонья, причем это футболисты основного состава, на их место прийдут новые игроки и предсказать то как эти игроки смогут влиться в команду врятли кто-то сможет; как будет играть ЦСКА без бразильцев это тоже большой вопрос, и будет ли вообще? сможет ли Газаев показать свой "талант" без них? Или ЦСКА стоит искать нового тренера? То как руководство команды сможет решить все эти вопросы и покажет следующий европейский сезон, до которого остается еще довольно много времени.
Команда которая должна будет "отдуваться" за всех - это Спартак. Команда способна добиваться результатов и если она продолжит прогрессировать дальше, исилит проблемные позиции достойными игроками, то в следующем сезоне команда не только будет играть в групповом этапе лиги чемпионов, но и сможет выйти из группы.

Смею заметить, что мы уже превзошли прошлогодний коэффициент. Смею заметить, что еще есть шанс для "Зенита". И, наконец, смею заметить, что в новейшей футбольной истории России выход в следующий круг одной команды всегда считался нормальным результатом, а уж двух - отличным. "Спартак", скорей всего, выйдет в плей оф с первого места - значит, ему играть только с 3-й командой из другой группы. Очки еще будут. По отдаче и игре: "Зенит" и "Спартак" сделали все, что могли на данный момент. К Лиге "Зенит" усилится (очень любопытно, насколько). ЦСКА и ЛОКО - есть вопросы, на которые все знают ответы:

В следующем году возможно хуже будет. Газзаев остается в цска-это уже к добру не приведёт,кто-то из бразильцев уйдёт. Москва,если попадет,наверняка провалится в первом своём противостоянии. А уж если урал,томь или амкар в уефа попадут,то тут и слов нет. Вся надежда на неопытный в лч зенит и спартак

аффтар учись считать рейтинговые очки.
победа - 2
ничья - 1
на предварительных стадиях все делится пополам.
Спартак: 1 очко за две ничьи с Селтиком, 4 очка за шведов на первом раунде КУЕФА, и 5 в группе КУЕФА - ИТОГО 10 (может есть бонусы за выход в группу?)
Зенит: 3 очка со Стандартом, 4 в группе, ИТОГО 7
Локо: 4 за Миттюланжд, 2 в группе. ИТОГО 6
ЦСКА: 1 бонус за участие в групповом этапе, 1 в группе. ИТОГО 2.

Общий бал 25 / 4 = 6,25

Как верно заметил Артем_Бойц, следующий сезон может закочиться по румынскому сценарию этого года. А уж если через год получим три команды в ЛЧ, то можем грохнуться вниз ступенек на восемь. Кроме денег у нас мало что есть представить в ЛЧ.

В целом наши клубы сыграли ниже своих возможностей. Все наши клубы,имея такой состав,могли бы пройти в весну. Но у цска тренерская и кадровая проблема. Локомотив - большая проблема сама по себе. Зениту не повезло. Спартаку,наоборот повезло))))))