• Авторизация


"Подогретые" шары ко 2-му декабря 30-11-2007 15:18 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Настроение сейчас - До сих пор ещё хорошее

Знаю, что тема жеребьевки ЕВРО-2008 уже ни первый раз дискуссируется на этом форуме, но немного не о том с кем хотелось бы, а с кем не очень.
Продолжаем фантазировать по поводу исхода жеребьевки ЕВРО 2008. Ждем, не дождемся 2 декабря. Футбольная Европа выберет из 16 лучших сборных континента «Кто с кем?» «Когда и где?»
Исход жеребьевки процесс случайный, но из истории жеребьевок первенств мира и Европы у этих «случайностей» есть некоторые закономерности.
Первое, что вспоминается – всегда хозяевам попадаются удобные соперники, и хозяева не бывают в «группе смерти». Так было на прошлом ЕВРО-04, в группе А две сильные команды: хозяева-португальцы и испанцы, из 3-ей корзины попадаются ни датчане с хорватами, ни упаси Боже голландцы, а никогда не выходившая из группы Россия. В четвертой корзине все удобные соперники, попалась Греция. Ну, кто ж знал-то?! На ЧМ-2002 японцам достались команды, словно как все из одной последней корзины, у корейцев же был один солидный соперник – португальцы. В 2000-ом у хозяев-бельгийцев один сильный соперник Италия, и две команды «по зубам»: Турция и Швеция, а то, что у них не получилось, так это были проблемы бельгийцев. Тогда же волею жребия другие хозяева-голландцы составили компанию чемпионам мира французам, финалистам ЧЕ-96 чехам и крепким датчанам. Но волею Пьера-Луиджи Коллины чехи в «группе смерти» проиграли хозяевам, и интрига пропала, так и не начавшись, ошибка жребия исправлена. Такова история недавних турниров, а на ЧМ-2006 мы все узнали историю о шарах, которые подогревали или охлаждали, и Лотар Маттеус на ощупь вытаскивал шары с нужными соперниками для хозяев-немцев.
«Подогретые» шары Маттеуса подогревают доводы любителей футбола о запланированной жеребьевке. Но пока еще о закономерностях. Вторая это – в «группе смерти» никогда не бывает больше двух «королей». То есть не больше чем квота на выход в плей-офф. «Короли» всегда одни и те же, в независимости от номера корзин, это Италия, Германия, Франция, Англия, Испания, Голландия, и с 2000 года Португалия. Последние с бронзового 66-го к подобному результату и близко не подходили. Португалия, вообще очень редко проходила квалификацию, шутка ли, но «европейских бразильцев» не было на трех подряд чемпионатах мира. Так о них вообще, почти забыли, и на ЕВРО-2000 португальцы были скорее в роли «темных лошадок» и составили компанию Англии и Германии. И с того чемпионата, который португальцы провели блестяще, но не выиграли, футбольный мир сразу причислил их к «королям», примерно также как голландцев после ЧМ-74, который оранжевые тоже не выиграли. На прошлом ЕВРО-2004 «короли» в группах распределились по парам, хотя в третьей корзине ждал сюрприз в виде Голландии. Так что для «группы смерти» хватит двух «королей» (или можно назвать их фаворитами) и ни больше одного потенциального фаворита.
И наблюдение, о чемпионах Европы. Последние чемпионы (с момента формата 16 команд) были из «королей» и группы им попадались оптимальные. Не «смертельные», но и не чересчур «жизненные». Вот только в 96-ом, когда Дания была в ранге чемпионов, ей достались Португалия, впервые куда-либо прорвавшаяся с 86-го и два новичка: Турция и Хорватия. Дания тогда не вышла, но кислород для жизни у нее был. Все-таки у чемпиона должен быть шанс, так показывает практика.

Состав корзин удивляет тем, что фавориты есть во всех четырех корзинах. Как попала Франция в четвертую, будучи финалистом ЧМ, и как в третьей очутилась Румыния, которая дольше всех остальных не появлялась на футбольных форумах (последнее участие на ЧЕ-2000)? Ну, да ладно, это дела УЕФА, но в таком раскладе при слепом жребии получается множество вариантов «группы смерти» и перекрытии кислорода хозяевам. Верите ли вы в такое: Голландия, Италия, Франция и Германия (на их месте могут быть Испания или Португалия)? или: Швейцария, Германия, Франция и Италия (или Чехия, или Хорватия)?
Что же там придумают? При том, что оба хозяина чемпионата не представители футбольной европейской элиты: Швейцария – сборная средняя, но все-таки не безнадежная, а нынешняя Австрия – команда по европейским меркам из четвертого десятка. Делать «группы жизни» для обоих хозяев слишком не рационально для европейского футбола, поэтому, скорее всего, дадут «жизнь» швейцарцам, а австрийцы станут лишь счастливыми участниками.
И еще одно условие – организаторы жеребьевки ЕВРО всегда обещают развести команды, игравшие в одной группе, но каждый раз почему-то не выполняют обещание. Ну, а что если и на самом деле разведут.
Получается немало условий, но чем их больше, тем вероятнее угадать «КТО С КЕМ». Прежде всего, расставим команды по ранжиру из насеянных.
Фавориты (или «короли»): Италия, Германия, Испания, Португалия, Франция
Потенциальные фавориты: Чехия и Хорватия
И, условно, аутсайдеры: Швеция, Румыния, Турция, Польша, Россия.
Чтобы соблюдались все вышеперечисленные условия составов групп, получается расклад такой:
«Группа жизни»: Швейцария, два аутсайдера и один фаворит.
«Группа чемпиона»: Греция, и по одному фавориту, потенциальному фавориту и аутсайдеру
«Группа смерти»: К Голландии добавится еще один фаворит (т.е. уже два «короля» в одной группе), а также потенциальный фаворит и аутсайдер.
«Группа полу-жизни»: Австрия получает два фаворита, и одного аутсайдера, чтобы хозяева смогли набрать хоть какие-то очки.
Схема получается железобетонной, и любая замена разрушит всю рациональность соперничества.
Попробуем провести жеребьевку 
К жеребьевке уже давно оглашены корзины, состав которых, многие из нас знают наизусть. Еще разочек упомяну, чтобы они были перед глазами:
Корзина 1 Австрия, Швейцария, Греция, Голландия
Корзина 2 Хорватия, Италия, Чехия, Швеция
Корзина 3 Германия, Португалия, Румыния, Испания
Корзина 4 Франция, Турция, Польша, Россия

Швейцария выходила в плей-офф с первого места на недавнем ЧМ, а у себя дома сам Бог велел, но кого же выбрать? Италия и Германия непроходимы. Опять Франция? Франция отпадает, так как из четвертой корзины нужен совсем другой соперник. Остается либо Испания, либо Португалия. Испания сейчас выглядит солиднее своих соседей, значит лучше «подогреть» Португалию, также памятуя о том, что португальцы не в одном из шести матчей с конкурентами поляками, сербами и финнами не победили(!). Из второй корзины – однозначно шведы, а итальянцы с учетом схемы по которой потенциальные фавориты попадают к грекам и голландцам, автоматически отправляются в группу к Австрии. Вторая корзина исчерпана. В группу к австрийцам в роли второго фаворита не должны попасть французы, так как там уже итальянцы, Германия в соседстве с чемпионами мира, тоже слишком жестоко для Австрии, так что остается Испания. Разбираемся с голландцами из третьей корзины остались Германия и Румыния. Вторая отпадает с учетом принципа «развода» соперничества в отборочных группах. Германия к Голландии, а к Греции попадает Румыния и единственный оставшийся фаворит Франция. Еще не определены по группам потенциальные фавориты. Тут по тому же принципу «развода» немцы не могут встретиться с чехами, а значит, чехи отправляются к грекам, румынам и французам. «Группа чемпионов» определена. А компанию голландцам и немцам составляет сборная Хорватии. Остаются три команды из четвертой корзины, которые должны отправиться к швейцарцам, австрийцам и к голландцам. Польша не может попасть к португальцам, значит, швейцарцам попадутся либо Турция, либо Россия. Дальше сложнее, так как условия предполагают свободу выбора. Черт его знает, с турками у швейцарцев два года назад был трудный и жестокий стык. Россия? Пусть Россия. Польша «подогретая» на прошлой жеребьевке ЧМ 2006, на этот раз избавится от соперничества с хозяевами и отправится к голландцам, а Турция к Австрии.
Получается так:
гр.А гр.В гр. C гр. D
Австрия Греция Швейцария Голландия
Турция Румыния Россия Хорватия
Италия Франция Португалия Германия
Испания Чехия Швеция Польша

В случае если опять не станут разводить, то Польша опять встретиться с Португалией, снова вместе чехи с немцами, а может быть и Россия с Хорватией дружно и на зло всем врагам. 

Может, быть все это вздор, может быть зря все эти расчеты, но опровергнет это все жеребьевка 2-го декабря. Посмотрим. 
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (10):
30-11-2007-15:44 удалить
Гадание на кофейной гуще:-)
Такой расклад был бы неплох для России, но боюсь, мы уже свою долю везения исчерпали и попадем в группу не со Швейцарией(жизни), а с Австрией (полу-жизни)
30-11-2007-16:48 удалить
ОГО, я смотрю тебя вопрос жеребьёвки очень сильно волнует. Ты ночами-то спиш хоть немного.
А вобще молодца расчеты довольно жизненные, доживём до воскресенья проверим.
Sergio87 30-11-2007-17:17 удалить
Vovyk, Швейцарцы-то посильнее наших будут.Так что не дай Бог нам группу жизни со Швейцарией.У них на ЧМ,по сути,детский сад играл.Сейчас почти все игроки в крепких или очень крепких клубах.Другое дело,что у них перед нами комплекс неполноценности сложился.Как бы плохо не играли наши и как бы хорошо швейцарцы,они нас обыграть не могут.
Идеальный вариант:
1 корзина-Австрия
2 корзина-Швеция
3 корзина-Румыния.

Вопрос автору:"Что это?"(см.ниже)
Получается так:
Австрия Греция Швейцария Голландия
Турция Румыния Россия Хорватия
Италия Франция Португалия Германия
Испания Чехия Швеция Польша.

Если это предполагаемый состав групп,то мне только остается спросить у автора,разбирается ли он в футболе?
30-11-2007-17:25 удалить
sergio87,

Я тоже сначала недогнал. Надо сверху вниз читать.
 (130x130, 7Kb)
30-11-2007-17:53 удалить
читать сверху вниз
30-11-2007-17:56 удалить
[QUOTE]Исходное сообщение ЗенЧемРосс
Придумал во время двухчасового собрания-концерта партии ЕР, чтобы не уснуть. :) "Попросили" обеспечить явку.
Эдуард00 30-11-2007-18:06 удалить
Исходное сообщение Илья_Шутьев
[QUOTE]Исходное сообщение ЗенЧемРосс
Придумал во время двухчасового собрания-концерта партии ЕР, чтобы не уснуть. :) "Попросили" обеспечить явку.


А ещё говорят политика вредна)))
30-11-2007-18:20 удалить
Илья_Шутьев, еще пара-тройка концертов,и неплохой роман сочинишь!:)
Хм,собрания ЕР как мероприятие обостряющее креатив!
А по поводу жеребьевки я фаталист-как масть пойдет,как фишка ляжет...
Sergio87 30-11-2007-18:39 удалить
Илья_Шутьев, аааа,я уж было подумал,что ты с ума сошел.Впредь буду внимательнее присматриваться :)
ivo52300 30-11-2007-19:01 удалить
Не ребята, что-то сильно сложное придумали для прямолинейных западных функционеров. Это сколько народу надо объяснять, что откуда брать и куда это ложить. А прикинь ошибется и вместо России подсунет Францию. Все, шабаш, европейский суд и девичья фамилия.
Не, до такого только наш изворотливо-пытливый ум может допереть, но никак не западный. :)


Комментарии (10): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник "Подогретые" шары ко 2-му декабря | FUTBOL - Сообщество для всех, кто любит ФУТБОЛ | Лента друзей FUTBOL / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»