Почему я не люблю Лигу Чемпионов
09-01-2011 00:12
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
В свое время у меня вышел интересный диалог на тему участия Тоттенхэма в Лиге Чемпионов этого сезона. Было очень забавно наблюдать, как команда главного краснокожего АПЛ искренне радовалась... собственному выходу в эту самую Лигу.
Неподготовленному зрителю могло показаться, что Павлюченко сотоварищи выиграли как минимум чемпионат Англии, а как максимум, так стали Барселоной и осознали это!.
Напомню, что команда Тоттенхэм заняла в прошлом сезоне 4 место.
Лига Чемпионов в ее современном виде, конечно, супертурнир, но не для всех. The poor stay poor, the rich get rich ©, господа. Где не то, что играть, а просто присутствовать престижно (читай – денежно), но чем больше я наблюдаю за трансформациями в еврофутболе, тем больше понимаю, что он превращается в свой баскетбольный аналог – Евролигу, где настоящий баскетбол начинается, по сути, с Final Four; где столкновение суперклубов раньше Финала происходит все чаще по дурости какой-то из топ-команд (или нелепому стечению обстоятельств); где грандов предусмотрительно разводят по разным углам, шоб, не дай Бог, как грицца…
Отбросьте на секунду аргумент «ды потому что там деньги, суперклубы, Манчестер Юнайтед и Реал. Да и вообще это интересно ж, ты чо?» и ответьте мне с точки зрения спорта (!!!!): зачем убрали Кубок Кубков и преобразовали Кубок УЕФА во второсортный турнир, где т.н. еврограндам и играть-то не кайф? Раньше было просто: есть Лига (для Челси, Барселоны, Интера, Олимпика, Баварии). Есть КУЕФА, где сейчас бы при старой системе играли МЮ, Арсенал, Милан, Лион, Реал. Есть Кубок Кубков, где счастливые болельщики разного рода Бурсаспоров, Хапоэлей, Жилин могли бы на что-то рассчитывать.
Я понимаю, консолидация бизнеса – важная часть его развития, но зачем было создавать одного монстра, который, очень больно ударил по всему европейскому футболу (что никогда не признают чиновники), а потом искусственно пытаться создать хоть какую-то интригу в еврофутболе?
Зачем было делать так, чтобы участие в национальных кубках превратилось почти для всех сильных команд в никому не нужную повинность, от которой стремятся избавиться?
Зачем сводить разборки в национальных чемпионатах исключительно к цели «попасть в Лигу Чемпионов»? По ощущениям скоро первенство в родном чемпе превратится в выгодный пропуск в Лигу чемпионов.
Мое отношение к Лиге двоякое, и в нем больше негатива, чем чего-то положительного. С одной стороны, причины, почему турнир интересен, понятны, с другой… Мне почему-то кажется, что Лига в ее современном формате когда-нибудь погубит футбол.
Глупый вопрос: а что для вас Лига Чемпионов и как вы к ней относитесь?
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
В свое время у меня вышел интересный диалог на тему участия Тоттенхэма в Лиге Чемпионов этого сезона. Было очень забавно наблюдать, как команда главного краснокожего АПЛ искренне радовалась... собственному выходу в эту самую Лигу.
Неподготовленному зрителю могло показаться, что Павлюченко сотоварищи выиграли как минимум чемпионат Англии, а как максимум, так стали Барселоной и осознали это!.
Напомню, что команда Тоттенхэм заняла в прошлом сезоне 4 место.
Лига Чемпионов в ее современном виде, конечно, супертурнир, но не для всех. The poor stay poor, the rich get rich ©, господа. Где не то, что играть, а просто присутствовать престижно (читай – денежно), но чем больше я наблюдаю за трансформациями в еврофутболе, тем больше понимаю, что он превращается в свой баскетбольный аналог – Евролигу, где настоящий баскетбол начинается, по сути, с Final Four; где столкновение суперклубов раньше Финала происходит все чаще по дурости какой-то из топ-команд (или нелепому стечению обстоятельств); где грандов предусмотрительно разводят по разным углам, шоб, не дай Бог, как грицца…
Отбросьте на секунду аргумент «ды потому что там деньги, суперклубы, Манчестер Юнайтед и Реал. Да и вообще это интересно ж, ты чо?» и ответьте мне с точки зрения спорта (!!!!): зачем убрали Кубок Кубков и преобразовали Кубок УЕФА во второсортный турнир, где т.н. еврограндам и играть-то не кайф? Раньше было просто: есть Лига (для Челси, Барселоны, Интера, Олимпика, Баварии). Есть КУЕФА, где сейчас бы при старой системе играли МЮ, Арсенал, Милан, Лион, Реал. Есть Кубок Кубков, где счастливые болельщики разного рода Бурсаспоров, Хапоэлей, Жилин могли бы на что-то рассчитывать.
Я понимаю, консолидация бизнеса – важная часть его развития, но зачем было создавать одного монстра, который, очень больно ударил по всему европейскому футболу (что никогда не признают чиновники), а потом искусственно пытаться создать хоть какую-то интригу в еврофутболе?
Зачем было делать так, чтобы участие в национальных кубках превратилось почти для всех сильных команд в никому не нужную повинность, от которой стремятся избавиться?
Зачем сводить разборки в национальных чемпионатах исключительно к цели «попасть в Лигу Чемпионов»? По ощущениям скоро первенство в родном чемпе превратится в выгодный пропуск в Лигу чемпионов.
Мое отношение к Лиге двоякое, и в нем больше негатива, чем чего-то положительного. С одной стороны, причины, почему турнир интересен, понятны, с другой… Мне почему-то кажется, что Лига в ее современном формате когда-нибудь погубит футбол.
Глупый вопрос: а что для вас Лига Чемпионов и как вы к ней относитесь?
Комментарии (367):
вперёд»
последняя»
Игорь_Ягупов
09-01-2011-00:17
удалить
Для меня ЛЧ это праздник + нерв, как и чемпионат Мира ... группы - праздник, вылет - нерв. Я люблю нерв, но жить без праздника грустно. p.S. Со всеми прошедшими праздниками поздравляю !
Игорь_Ягупов, спасибо!
И тебя - тоже!:):
Кстати, к вопросу о нэрвах и качестве: если смотришь только качественный продукт, то со временем он может перестать вызывать те же эмоции, что и раньше.
И тебя - тоже!:):
Кстати, к вопросу о нэрвах и качестве: если смотришь только качественный продукт, то со временем он может перестать вызывать те же эмоции, что и раньше.
А вот фиг знает, честно говоря. Но с некоторыми суждениями ой как согласен))
Игорь_Ягупов
09-01-2011-00:23
удалить
Ответ на комментарий Sergio87 #
Я не всегда в ЛЧ вижу нерв даже в играх на вылет, но я всегда жду чуда и довольно часто нерв бывает запредельным, чего уж там. В ЛЧ бывает масса проходных игр - в празднике, не самых ярких - в нерве, но я всегда дожидаюсь бури эмоций и накала страстей. За то и люблю ! )
vrag_neproydet
09-01-2011-00:27
удалить
(с грустью в голосе) нахайте талантливо...)
вопрос неоднозначный.
наличие моно- супертурнира привлекает внимание гораздо больше, чем несколько турниров, в которых элита рассеянна.
С другой стороны, ситуация, при которой одни и те же команды из года в год играют, возникает ситуация- а не все ли равно кто победит? сегодня МЮ, через год Барса ... или наоборот.
Вначале это еще привлекало, но на пятнадцатый год стало приедаться.
наличие моно- супертурнира привлекает внимание гораздо больше, чем несколько турниров, в которых элита рассеянна.
С другой стороны, ситуация, при которой одни и те же команды из года в год играют, возникает ситуация- а не все ли равно кто победит? сегодня МЮ, через год Барса ... или наоборот.
Вначале это еще привлекало, но на пятнадцатый год стало приедаться.
vrag_neproydet
09-01-2011-00:43
удалить
кубок кубков был слабым турниром. кубок уефа при нынешнем формате ЛЧ при отсутствии реформ превратился бы в европейский "кубок содружества".
европе нужны ежегодные матчи высочайшего статуса (я сказал статуса а не уровня, которые конечно тоже нужны, но с уровнем в отличие от статуса возникают трудности), сравнимые по сути с матчами финальных стадий ЧМ или ЧЕ. причем происходят они не гдето в юар или катарах, а на "местах". на местах тех кто пробился в лигу. и лига дает этот самый статус, к которому приклеиваются телетрансляции, деньги за одно лишь участие, престиж, реклама и пр.
я не вижу путей как изменить ситуацию и принимаю ее такой, какая она есть. отборочные навороты платини ей безусловно навредили, хотя в них есть смысл.
нужно как в баскетболе предоставить победителю кубка уефа заявляться в лигу чемпионов. это несколько повысит статус турнира. а финалисту кубка уефа дать право заявиться в отбор к лиге чемпионов.
остальная система будет работать еще очень долго. и никогда не перерастет в евролигу с выходом клубов из нац.чемпионатов, к чему в обозримом будущем придет евробаскетбол и, возможно, нескоро трансформируется еврохоккей.
европе нужны ежегодные матчи высочайшего статуса (я сказал статуса а не уровня, которые конечно тоже нужны, но с уровнем в отличие от статуса возникают трудности), сравнимые по сути с матчами финальных стадий ЧМ или ЧЕ. причем происходят они не гдето в юар или катарах, а на "местах". на местах тех кто пробился в лигу. и лига дает этот самый статус, к которому приклеиваются телетрансляции, деньги за одно лишь участие, престиж, реклама и пр.
я не вижу путей как изменить ситуацию и принимаю ее такой, какая она есть. отборочные навороты платини ей безусловно навредили, хотя в них есть смысл.
нужно как в баскетболе предоставить победителю кубка уефа заявляться в лигу чемпионов. это несколько повысит статус турнира. а финалисту кубка уефа дать право заявиться в отбор к лиге чемпионов.
остальная система будет работать еще очень долго. и никогда не перерастет в евролигу с выходом клубов из нац.чемпионатов, к чему в обозримом будущем придет евробаскетбол и, возможно, нескоро трансформируется еврохоккей.
Зачем сводить разборки в национальных чемпионатах исключительно к цели «попасть в Лигу Чемпионов»? По ощущениям скоро первенство в национальном чемпионате превратится в выгодный пропуск в Лигу чемпионов..
Победа в чемпионате всегда будет самодостаточна, в этом и сомнений быть не может. А попадание в Лигу - это деньги, и большие, не говоря уже о престиже и возожности сыграть с лучшими.
Мне почему-то кажется, что Лига в ее современном формате когда-нибудь погубит футбол.
Почем кажется? Мысль не раскрыта.
а что для вас Лига Чемпионов и как вы к ней относитесь?
Отношусь как к самому интересному турниру в клубном футболе. Где можно увидеть футбол высочайшего качества.
И еще. Кубок УЕФА, который сейчас называется Лига Европы, не втосортный турнир, а второй по значимости. Говорить о второсортности - обычный снобизм. Надоело это обсуждать, честное слово.
Автор ничего не сказал о Бурсаспорах, Жилинах и прочих замечательных командах, который часто бывают статистами. Вот они не добавляют интереса к турниру. Чего не скажешь о Тоттенхэме, к слову. В общем, эта инициатива Платини спорная.
Зачем сводить разборки в национальных чемпионатах исключительно к цели «попасть в Лигу Чемпионов»? По ощущениям скоро первенство в национальном чемпионате превратится в выгодный пропуск в Лигу чемпионов.
вряд ли. в ведущих странах национальный чемпионат самодостаточен сам по себе.
наличие путевки в ЛЧ при этом становится дополнительным бонусом, за который тоже борятся, но это не затмевает самой по себе борьбы за первенство.
Например, Россия 2010. Между 1 и 2 местом, с точки зрения путевки в ЛЧ разницы не было.
Но это не мешало всем считать варианты, сколько надо Зениту проиграть, а ЦСКа выиграть, чтобы догнать. Ибо золото национального чемпионата ценно само по себе. А путевка уже приятное приложение.
вряд ли. в ведущих странах национальный чемпионат самодостаточен сам по себе.
наличие путевки в ЛЧ при этом становится дополнительным бонусом, за который тоже борятся, но это не затмевает самой по себе борьбы за первенство.
Например, Россия 2010. Между 1 и 2 местом, с точки зрения путевки в ЛЧ разницы не было.
Но это не мешало всем считать варианты, сколько надо Зениту проиграть, а ЦСКа выиграть, чтобы догнать. Ибо золото национального чемпионата ценно само по себе. А путевка уже приятное приложение.
Ответ на комментарий olia_m #
добавляют.
Грандов и так много. И наличие 5-й команды Англии, Испании, Франции, Германии, Италии не намного прибавит болельщиков из этих стран. Они и так смотрят.
Но зато, если в ЛЧ не будут играть Турции-Словакии-Чехии-Дании (далее список из 15-20 стран, периодически пробивающихся в основной групповой турнир), то скоро он окончательно превратится в "вещь в себе" и сотне-другой-третьей миллионов европейцев из стран неграндов, станет на него неинтересно смотреть. Кроме эстетов, болеющих за зарубежные гранды, но те ведь и так играют. ЛЧ станет чужим турниром для большинства Европы, еще более усилит дифференциацию между топовыми странами и остальной Европой со всеми неблагоприятными, легко посчитываемыми минус-эффектами.
Потому пусть будут Галатасараи-Спарты-Панатинаикосы-Партизаны вместо четвертых-пятых в топ-странах.
Хорошо, что Платини это понял.
Исходное сообщение olia_m
Автор ничего не сказал о Бурсаспорах, Жилинах и прочих замечательных командах, который часто бывают статистами. Вот они не добавляют интереса к турниру. Чего не скажешь о Тоттенхэме, к слову. В общем, эта инициатива Платини спорная.
добавляют.
Грандов и так много. И наличие 5-й команды Англии, Испании, Франции, Германии, Италии не намного прибавит болельщиков из этих стран. Они и так смотрят.
Но зато, если в ЛЧ не будут играть Турции-Словакии-Чехии-Дании (далее список из 15-20 стран, периодически пробивающихся в основной групповой турнир), то скоро он окончательно превратится в "вещь в себе" и сотне-другой-третьей миллионов европейцев из стран неграндов, станет на него неинтересно смотреть. Кроме эстетов, болеющих за зарубежные гранды, но те ведь и так играют. ЛЧ станет чужим турниром для большинства Европы, еще более усилит дифференциацию между топовыми странами и остальной Европой со всеми неблагоприятными, легко посчитываемыми минус-эффектами.
Потому пусть будут Галатасараи-Спарты-Панатинаикосы-Партизаны вместо четвертых-пятых в топ-странах.
Хорошо, что Платини это понял.
09-01-2011-01:09
удалить
Я бы вот разделил вопрос на 2
На первый - правильный ли это турнир - имхо правильный, в нем играют сильнейшие клубы Европы, и это позволяет в том числе и понять - какой чемпионат, какая игра действительно по гамбургскому счету сильнее
И второй вопрос - зачем в ЛЧ так много команд, вот тут имхо разумеется опять же, формат 24 клубов в групповом этапе - был бы намного лучше
И представительство надо сократить, для всех, для сильнейших чемпионатов - в ЛЧ только медалисты, из второй группы - 2 клуба, из третьей - по одному
То же кстати относится и к турнирам сборных
Качество ЧМ и ЧЕ после расширения состава до 32 и 16 - резко упало
Лига Европы - да это турнир низкого уровня, и в основном именно из-за того, что слишком много слабых команд
Короче идея верная - таких турниров, но вот воплощение неплохо бы подправить, в целях усиления качества игры
На первый - правильный ли это турнир - имхо правильный, в нем играют сильнейшие клубы Европы, и это позволяет в том числе и понять - какой чемпионат, какая игра действительно по гамбургскому счету сильнее
И второй вопрос - зачем в ЛЧ так много команд, вот тут имхо разумеется опять же, формат 24 клубов в групповом этапе - был бы намного лучше
И представительство надо сократить, для всех, для сильнейших чемпионатов - в ЛЧ только медалисты, из второй группы - 2 клуба, из третьей - по одному
То же кстати относится и к турнирам сборных
Качество ЧМ и ЧЕ после расширения состава до 32 и 16 - резко упало
Лига Европы - да это турнир низкого уровня, и в основном именно из-за того, что слишком много слабых команд
Короче идея верная - таких турниров, но вот воплощение неплохо бы подправить, в целях усиления качества игры
09-01-2011-01:13
удалить
Ответ на комментарий Вег_Снежи #
Я вот сильно сомневаюсь, что Жилина добавила хоть сколько-то интересующихся к ЛЧ, даже из Словакии, по сравнению с тем, сколько их и так было
Исходное сообщение Вег_Снежи
Исходное сообщение olia_m
Автор ничего не сказал о Бурсаспорах, Жилинах и прочих замечательных командах, который часто бывают статистами. Вот они не добавляют интереса к турниру. Чего не скажешь о Тоттенхэме, к слову. В общем, эта инициатива Платини спорная.
добавляют.
Грандов и так много. И наличие 5-й команды Англии, Испании, Франции, Германии, Италии не намного прибавит болельщиков из этих стран. Они и так смотрят.
Но зато, если в ЛЧ не будут играть Турции-Словакии-Чехии-Дании (далее список из 15-20 стран, периодически пробивающихся в основной групповой турнир), то скоро он окончательно превратится в "вещь в себе" и сотне-другой-третьей миллионов европейцев из стран неграндов, станет на него неинтересно смотреть.
Я вот сильно сомневаюсь, что Жилина добавила хоть сколько-то интересующихся к ЛЧ, даже из Словакии, по сравнению с тем, сколько их и так было
Вег_Снежи, я сказала, что это спорный вопрос.
Они не добавляют интереса, потому что оказываются несостоятельными. Смотреть на них неинтересно. В большинстве случаев.
А вообще жизнь покажет, прав Платини или нет.
Они не добавляют интереса, потому что оказываются несостоятельными. Смотреть на них неинтересно. В большинстве случаев.
А вообще жизнь покажет, прав Платини или нет.
pterr,
если из Словакии никогда не будет команд в ЛЧ, то это станет для них чужим турниром, который будут смотреть несколько тысяч словаком- эстетов.
Умножь это еще на 15-20 стран, в которых проживают сотни миллионов европейцев и отдай их в жертву каким -нибудь Депортивам-Палермам, чьи болельщики и так следят за ЛЧ, тк там много испанских и итальянских команд.
Пусть лучше будут Галатасараи.
И еще учти, что отсутствие в ЛЧ большей части Европы не развивает футбол не только в этих странах, но и во всей Европе.
если из Словакии никогда не будет команд в ЛЧ, то это станет для них чужим турниром, который будут смотреть несколько тысяч словаком- эстетов.
Умножь это еще на 15-20 стран, в которых проживают сотни миллионов европейцев и отдай их в жертву каким -нибудь Депортивам-Палермам, чьи болельщики и так следят за ЛЧ, тк там много испанских и итальянских команд.
Пусть лучше будут Галатасараи.
И еще учти, что отсутствие в ЛЧ большей части Европы не развивает футбол не только в этих странах, но и во всей Европе.
09-01-2011-01:32
удалить
Ответ на комментарий Вег_Снежи #
Да пусть они там играют, только пробиваются через серьезные квалифаи
Каждый год кто-то все равно будет пробиваться, но не 4-6, а 2, причем каждый год разные вероятнее всего, и это не будут абсолютные мальчики для битья хотя бы
И это - что не мальчики для битья - как раз и будет поднимать интерес
Надо не опускать планку под слабых, так и сильные станут слабыми
Исходное сообщение Вег_Снежи
pterr,
если из Словакии никогда не будет команд в ЛЧ, то это станет для них чужим турниром, который будут смотреть несколько тысяч словаком- эстетов.
Умножь это еще на 15-20 стран, в которых проживают сотни миллионов европейцев и отдай их в жертву каким -нибудь Депортивам-Палермам, чьи болельщики и так следят за ЛЧ, тк там много испанских и итальянских команд.
Пусть лучше будут Галатасараи.
И еще учти, что отсутствие в ЛЧ большей части Европы не развивает футбол не только в этих странах, но и во всей Европе.
Да пусть они там играют, только пробиваются через серьезные квалифаи
Каждый год кто-то все равно будет пробиваться, но не 4-6, а 2, причем каждый год разные вероятнее всего, и это не будут абсолютные мальчики для битья хотя бы
И это - что не мальчики для битья - как раз и будет поднимать интерес
Надо не опускать планку под слабых, так и сильные станут слабыми
pterr,
ну видишь, тут разная позиция. Ты считаешь, что 2 команды хватит. Но на 20 стран- это раз в 10 лет в лучшем случае. Чужой это станет турнир для большей части Европы. Замкнутый в самой себе его топовой части.
По мне пусть будет несколько слабей, но зато представительней.
Но я знаю, что это мнение в меньшинстве.
Большинство за глобализацию и концентрацию футбола в ведущих центрах. А что будет с остальными это проблема тех самых остальных. Но это и есть гибель европейского футбола.
Если возобладает такая позиция, то сегодня отсекутся аутсайдеры из Словакий-Сербий-Турций-Польш-Бельгий-Швеций
Потом появятся новые аутсайдеры. Отсекутся Голландии-Шотландии.
И так далее. Это и есть тенденция к концентрации футбола, а значит и ресурсных (кадровых, финансовых, информационных) в сильнейших чемпионатах.
А потом появятся футбольные Маламуды, которые скажут, что национальные первенства остальной Европы - это инкубатор для G14, да и то - отсталый и ненужный по сути. Умрет, так и не жалко.
И действительно будет уже не жалко.
ну видишь, тут разная позиция. Ты считаешь, что 2 команды хватит. Но на 20 стран- это раз в 10 лет в лучшем случае. Чужой это станет турнир для большей части Европы. Замкнутый в самой себе его топовой части.
По мне пусть будет несколько слабей, но зато представительней.
Но я знаю, что это мнение в меньшинстве.
Большинство за глобализацию и концентрацию футбола в ведущих центрах. А что будет с остальными это проблема тех самых остальных. Но это и есть гибель европейского футбола.
Если возобладает такая позиция, то сегодня отсекутся аутсайдеры из Словакий-Сербий-Турций-Польш-Бельгий-Швеций
Потом появятся новые аутсайдеры. Отсекутся Голландии-Шотландии.
И так далее. Это и есть тенденция к концентрации футбола, а значит и ресурсных (кадровых, финансовых, информационных) в сильнейших чемпионатах.
А потом появятся футбольные Маламуды, которые скажут, что национальные первенства остальной Европы - это инкубатор для G14, да и то - отсталый и ненужный по сути. Умрет, так и не жалко.
И действительно будет уже не жалко.
Как по мне - так 4 команды от страны - явный перебор. Лига Чемпионов же, а не "команд, занявших 4-е места".
Ну и футбол - это не театр, где интерес лишь к красивой игре актеров. Это спорт, где болельщики болеют. А с чего я буду болеть за "Челси" или МЮ в ЛЧ? Какая мне разница, кто из них выиграет ЛЧ? Для меня интерес к ЛЧ обычно заканчивается на групповом этапе. Ну финал как театр можно посмотреть.
А если из группы регулярно выходят представители пяти стран и пара случайно проскочивших, то какой это европейский турнир? Какой к нему может быть интерес в остальных странах? Какая популяризация футбола? Только бабки...
Вот с мыслью про уровень ЧМ и ЧЕ соглашусь: ну, сокращать-то, может, и не надо, но квоты менять надо. Зачем там гондарусы с КНДР - не понимаю...
Ну и футбол - это не театр, где интерес лишь к красивой игре актеров. Это спорт, где болельщики болеют. А с чего я буду болеть за "Челси" или МЮ в ЛЧ? Какая мне разница, кто из них выиграет ЛЧ? Для меня интерес к ЛЧ обычно заканчивается на групповом этапе. Ну финал как театр можно посмотреть.
А если из группы регулярно выходят представители пяти стран и пара случайно проскочивших, то какой это европейский турнир? Какой к нему может быть интерес в остальных странах? Какая популяризация футбола? Только бабки...
Вот с мыслью про уровень ЧМ и ЧЕ соглашусь: ну, сокращать-то, может, и не надо, но квоты менять надо. Зачем там гондарусы с КНДР - не понимаю...
Если в ЛЧ оставить только чемпионов стран, а всех остальных в ЛЕ, то ЛЕ станет более интересным турниром - это не логично. А ЛЧ станет турниром под дивизом "Кто следующий попытается остановить Барсу?". Вот КК не плохо бы воскресить для поднятия важности внутренних кубков.
Мне ЛЧ интересна и сейчас. Да там всё основное начинается с плоффа, но иногда и в группах бывают классные матчи. Чем два матча Тоттенхема с Интером испортили футбол? По мне, они только доставили удовольствие болельщиках и зрителям, и добавили последних. В ЛЕ Лех не пустил некогда грозный Юве, чем доставил счастья полякам.
Мне ЛЧ интересна и сейчас. Да там всё основное начинается с плоффа, но иногда и в группах бывают классные матчи. Чем два матча Тоттенхема с Интером испортили футбол? По мне, они только доставили удовольствие болельщиках и зрителям, и добавили последних. В ЛЕ Лех не пустил некогда грозный Юве, чем доставил счастья полякам.
Ну насчет только чемпионов, возможно, и перебор, но определенный баланс должен быть. Нельзя замыкать весь европейский футбол на 5-7 странах.
По поводу КОК согласен - самый непредсказуемый турнир был. Опять же - не в плане "театра", а в плане азарта. Ну и ЛЕ разгрузить - не так давно КУЕФА с 1/32 начинался (плюс 1-2 раунда квалификации), а тут квалифаев штуки 3-4, группа (в отличие от ЛЧ обычно неинтересная) и потом только 1/16. Перебор, имхо. И никаких групповых турниров - кубок должен быть кубком.
По поводу КОК согласен - самый непредсказуемый турнир был. Опять же - не в плане "театра", а в плане азарта. Ну и ЛЕ разгрузить - не так давно КУЕФА с 1/32 начинался (плюс 1-2 раунда квалификации), а тут квалифаев штуки 3-4, группа (в отличие от ЛЧ обычно неинтересная) и потом только 1/16. Перебор, имхо. И никаких групповых турниров - кубок должен быть кубком.
Ответ на комментарий -Проня- #
Кстати, да. КУЕФА помощнее КЕЧа был.:)
Исходное сообщение -Проня-
Если в ЛЧ оставить только чемпионов стран, а всех остальных в ЛЕ, то ЛЕ станет более интересным турниром - это не логично.
Кстати, да. КУЕФА помощнее КЕЧа был.:)
Если из ЛЧ убрать немного команд из топовых чемпионатах и добавить из других, то уровень упадёт, проходных матчей в группах станет больше, а в плофф всё равно будут выходить те же самые команды, т. к. они сильней.
Согласен, группой в ЛЕ большенству не интересен. Хорошо бы вернуть кубковую систему и начинать с 1/128 например. Слабые клубы бы рвали всё что можно у себя чтоб пройти дальше, а сильным пришлось бы тоже прилагать немало усилий. На поздних стадиях всё станет на свои места естесственно, но сам турнир получился бы интересней.
Согласен, группой в ЛЕ большенству не интересен. Хорошо бы вернуть кубковую систему и начинать с 1/128 например. Слабые клубы бы рвали всё что можно у себя чтоб пройти дальше, а сильным пришлось бы тоже прилагать немало усилий. На поздних стадиях всё станет на свои места естесственно, но сам турнир получился бы интересней.
Меня тоже немного притомил нынешний формат ЛЧ, как-то приелся уже.С ностальгией уже вспоминаешь еврокубки старого формата....
09-01-2011-09:40
удалить
Ответ на комментарий Вег_Снежи #
Согласно законодательству ЕС - понятия квот на легионеров теперь просто невозможно, в Европе
Поэтому концентрация в любом случае будет и происходит
А полякам условным - интересен футбол, потому что их Фабианский играет в Арсенале, чехам - потому что их Недвед играет в Юве, и так далее
Конечно раньше, когда было 3 легионера и все, то было лучше и честнее, и для слабых стран тоже, но это же теперь невозможно
Исходное сообщение Вег_Снежи
pterr,
ну видишь, тут разная позиция. Ты считаешь, что 2 команды хватит. Но на 20 стран- это раз в 10 лет в лучшем случае. Чужой это станет турнир для большей части Европы. Замкнутый в самой себе его топовой части.
По мне пусть будет несколько слабей, но зато представительней.
Но я знаю, что это мнение в меньшинстве.
Большинство за глобализацию и концентрацию футбола в ведущих центрах. А что будет с остальными это проблема тех самых остальных. Но это и есть гибель европейского футбола.
Если возобладает такая позиция, то сегодня отсекутся аутсайдеры из Словакий-Сербий-Турций-Польш-Бельгий-Швеций
Потом появятся новые аутсайдеры. Отсекутся Голландии-Шотландии.
И так далее. Это и есть тенденция к концентрации футбола, а значит и ресурсных (кадровых, финансовых, информационных) в сильнейших чемпионатах.
А потом появятся футбольные Маламуды, которые скажут, что национальные первенства остальной Европы - это инкубатор для G14, да и то - отсталый и ненужный по сути. Умрет, так и не жалко.
И действительно будет уже не жалко.
Согласно законодательству ЕС - понятия квот на легионеров теперь просто невозможно, в Европе
Поэтому концентрация в любом случае будет и происходит
А полякам условным - интересен футбол, потому что их Фабианский играет в Арсенале, чехам - потому что их Недвед играет в Юве, и так далее
Конечно раньше, когда было 3 легионера и все, то было лучше и честнее, и для слабых стран тоже, но это же теперь невозможно
Я_на_творогосе
09-01-2011-12:10
удалить
да проходных матчей в ЛЧ и сейчас навалом. по статистике очень редко команде посеяной 3-4 удается выйти из группы. ЦСКА в прошлом году вышел, но и был по моему посеян вторым, за счет высокого рейтинга команды.
мысль о пропуске в ЛЧ победителя ЛЕ очень интересна, поддерживаю.
+ я считаю что ЛЧ убило отмена второго группового этапа. - вот на нем сеперматчей было хоть отбавляй. Представьте себе если две пары участников 1\8 ЛЧ в группу свести. Арсенал, Барса, Бавария, Рома. неплохая группка да? ))
отменили второй групповой этап, чтобы разгрузить международный календарь. но загружен то он всяким шлаком типо товарищеские матчи сборной. + я считаю что 20 команд в Примере, да и в АПЛ это перебор. все равно последние команды оьыгрывают все кому не лень. так сделайте по 18 команд и разгрузите календарь для действительно стоящего второго группового этапа ЛЧ
мысль о пропуске в ЛЧ победителя ЛЕ очень интересна, поддерживаю.
+ я считаю что ЛЧ убило отмена второго группового этапа. - вот на нем сеперматчей было хоть отбавляй. Представьте себе если две пары участников 1\8 ЛЧ в группу свести. Арсенал, Барса, Бавария, Рома. неплохая группка да? ))
отменили второй групповой этап, чтобы разгрузить международный календарь. но загружен то он всяким шлаком типо товарищеские матчи сборной. + я считаю что 20 команд в Примере, да и в АПЛ это перебор. все равно последние команды оьыгрывают все кому не лень. так сделайте по 18 команд и разгрузите календарь для действительно стоящего второго группового этапа ЛЧ
09-01-2011-12:26
удалить
Ответ на комментарий Нефан #
Можно подумать что Польша, Словения, Словакия, Греция сильно отличаются от гондурасов
Исходное сообщение Нефан
Вот с мыслью про уровень ЧМ и ЧЕ соглашусь: ну, сокращать-то, может, и не надо, но квоты менять надо. Зачем там гондарусы с КНДР - не понимаю...
Можно подумать что Польша, Словения, Словакия, Греция сильно отличаются от гондурасов
А я считаю, что в ЛЧ должны играть только чемпионы. Плюс победитель прошлогодний, плюс победитель ЛЕ (или финалист, если победитель чемпионом стал). И не нужно его раздувать до вселенских масштабов. Начиная с 1/8 он уж точно будет интересен.
А вот наличие Тоттенхэмов в лиге ЧЕМПИОНОВ суть нонсенс.
Чемпионы своих стран в ЛЕ поигрывают, а команды, которые никогда чемпионами не были, или забыли те времена давно, почему-то в ЛЧ красуются.
Или давайте отменим ЛЕ и назовём одну большую денежную бочку Еврокубком и будем по рейтингам туда клубы отбирать. Вне зависимости от количества представителей одной страны. Албании и Люксембурги просто бросят играть в футбол.
А вот наличие Тоттенхэмов в лиге ЧЕМПИОНОВ суть нонсенс.
Чемпионы своих стран в ЛЕ поигрывают, а команды, которые никогда чемпионами не были, или забыли те времена давно, почему-то в ЛЧ красуются.
Или давайте отменим ЛЕ и назовём одну большую денежную бочку Еврокубком и будем по рейтингам туда клубы отбирать. Вне зависимости от количества представителей одной страны. Албании и Люксембурги просто бросят играть в футбол.
vrag_neproydet, одним из неоспоримых преимуществ Кубка Кубков (не считая того, что для наших клубов его было проще всего выиграть) было то, что там играли и бились в большинстве своем кубковые бойцы. Да, до четвертьфиналов это было унылое зрелище, но потом начиналось веселье.
Лично мне финалы Кубка Кубков было смотреть интереснее, чем КУЕФА.
Далее. Если бы существовал старый формат розыгрыша КУЕФА, такие матчи бы были (см. тему. Конкретно тот кусок, где обозначены нечемпионы своих стран).
Ситуацию изменить можно, причем безболезненно.
Европе нужны матчи высокого статуса? Ставим в основной турнир чемпионов, а вице-чемпионов - в отбор. Всего 16 команд, 8 из которых, в зависимости от рейтинга, выходят напрямую, а остальные разыгрывают между собой право попасть в ЛЧ.
Допустим, такая система есть сейчас. Итого в группах бы оказались точно: Челси, Барселона, Олимпик, Бавария, Интер, Порту, Рубин, Киев (или Шахта, я не помню, кто у них там чемпион сейчас), а остальные 8 путевок разыгрывали бы между собой МЮ, Осер, Аякс, ПСВ, Вердер, Милан, Реал, Бенфика и прочие. Вот и интрига, и топ-матчи уже на этапе отбора.
И групп проходных бы практически не было.
Но это утопия, понимаю. никто не будет отказываться от денег и рисковать ими.
Но с т.з. спорта это нормальный вариант.
Лично мне финалы Кубка Кубков было смотреть интереснее, чем КУЕФА.
Далее. Если бы существовал старый формат розыгрыша КУЕФА, такие матчи бы были (см. тему. Конкретно тот кусок, где обозначены нечемпионы своих стран).
Ситуацию изменить можно, причем безболезненно.
Европе нужны матчи высокого статуса? Ставим в основной турнир чемпионов, а вице-чемпионов - в отбор. Всего 16 команд, 8 из которых, в зависимости от рейтинга, выходят напрямую, а остальные разыгрывают между собой право попасть в ЛЧ.
Допустим, такая система есть сейчас. Итого в группах бы оказались точно: Челси, Барселона, Олимпик, Бавария, Интер, Порту, Рубин, Киев (или Шахта, я не помню, кто у них там чемпион сейчас), а остальные 8 путевок разыгрывали бы между собой МЮ, Осер, Аякс, ПСВ, Вердер, Милан, Реал, Бенфика и прочие. Вот и интрига, и топ-матчи уже на этапе отбора.
И групп проходных бы практически не было.
Но это утопия, понимаю. никто не будет отказываться от денег и рисковать ими.
Но с т.з. спорта это нормальный вариант.
Мощное зиждется на массовом.
Если сузить ЛЧ до нескольких стран, футбол в Европе может ждать участь регби.
Если сузить ЛЧ до нескольких стран, футбол в Европе может ждать участь регби.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Почему я не люблю Лигу Чемпионов | FUTBOL - Сообщество для всех, кто любит ФУТБОЛ |
Лента друзей FUTBOL
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»