Если народ выберет правителя, который следут Дао, то в стране уже всё хорошо.

Эт точно :)

Remedious, =)

Remedious, ты случаем не приверженец даосизма?

Делаварка, имхо, понятие о Пути бесконечно и лежит вне учений и религий.

Вчера_война, на этом месте поподробнее, пожалуйста )

Делаварка, учение\религия - только попытка сказать людям Суть так, чтобы они поняли хоть что-то. В них мешают правду с ложью, только для того, чтобы хоть доля правды пришла в этот мир. В истину не поверит никто. Она никому не нужна.

Вчера_война, хм... Налицо признаки мании величия ))

Делаварка, где ты видишь манию или величие?

Я не говорю, что постиг истину - я не Будда. Но знать основы потроения религий при этом вполне возможно.

Вчера_война, без обид. Просто ты обычно строишь свои рассуждения так, будто прожил 3 жизни, познал истину и общался с Богом.

Делаварка, 3? Три жизни даже насекомые не прожили - и у них их больше. Бога нет - попытки строить мироздание исходя из этой позиции есть только попытка опустить Вселенную до своего уровня.
Читала "Иллюзии" Баха? Мы все боги. Только надо дурь из головы выбить. А истину не нужно познавать - она внутри тебя.

Вчера_война, не согласна. Я верю в Бога и судьбу - я фаталист. А твоя точка зрения один в один схожа с буддизмом. Истина же - понятие относительное. Мы все боги - звучит по меньшей мере странно. Бомж, алкоголик - это тоже боги??? Каждому свое: для меня вера, для тебя атеизм. Я уважаю твою точку зрения, но как всегда останусь при своей.

Делаварка, моя точка зрения схожа с дхармой, но далеко не один-в-один. Просто про учени Будды у нас тут какое-то косое представление.

Баха ты не читала.
Бомж и алкоголик - это золотой порошёк, который растворили в бочке с экскрементами. Боги мы потенциально. те, кто захочет и сможет - Боги. Остальные пусть ползают.

Атеизм как тотальное отрицание не лучше веры. Вообще понять слепую веру мне трудно. Можно знать, можно ощущать, но так.. Самообман всегда легче. Нужен кто-то старший - иначе много ответственности. Нужен кто-то добрый - иначе страшно слишком. Нужна расплата - иначе башню сносит. Нужна какая-то награда (рай) - иначе как заставить себя идти. Это позиция слабых. Нужен почему-то всем кнут, чтоб идти и пряник, чтобы не так тошно было. И мало кому надоедает ходить ломовой лошадью с верой в светлое будующее.

Вчера_война, ты сказал, что Бога нет - это и есть атеизм. Баха к счастью не читала - а то кинула бы эту книгу в топку. Слепой мою веру назвать нельзя, на то есть свои причины. При чем тут самообман? Я хочу верить в Бога и верю. Ты не хочешь - и не веришь. Это дело сугубо личное и даже если хочешь интимное. Я мусульманка, и ты наверное наслышан, как ревнительно мусульмане относятся к своей религии. При этом я уважаю все остальные религии и хочу, чтобы другие уважали мою - это мой выбор, мне его никто никогда не навязывал. А если ни во что не верить, то зачем вообще жить? Чтобы есть и пить? Глупо и бессмысленно. Чтобы бороться? С кем и ради чего?

Делаварка, писал же где-то только что про атеизм... Или не тебе? Ладно, повторюсь. Бога человекоподобного типа ("по образу и подобию" или что-то вроде) нет. Надструктуры духовного типа (жутко звучит, но лучше трудно сказать) есть, только человека они должны волновать не больше, чем внутренние переживания кошачей блохи. Сначала нужно создать в себе личность, очистить себя-личность, потом занятся духовным ростом и где-то потом ты поймёшь что есть ты, что есть твоя душа. Долго после этого можно ещё искать, прежде чем перейти к глобально-божественным вопросам.
К религиям я отношусь довольно с презрениям - люди изоврали все священные книги, люди сделали культы там, где их в помине быть не должно. Это касается всех и буддистов, и мусульман, и, в особенности, христиан. Но это не значит, что Гаутама, Иисус и Магомет ерунду несли - нет, просто в их словах менялись ударения, перевирались смыслы и т.д. В юриспруденции есть понятие "буква закона" и "дух закона". Духа в религиях осталось мизерное количество.
Примеров много. Хритиане отбивают поклоны перед иконами, сделав из них идолов, против которых писали в Библии. Похожий промах был у северных буддистов. А в мусульманстве заложили иммунитет против этого - запрет на изображения пророка и бога. Очень здорово и верно. Но люди были дики. Как итог, они пошли в радикализм: сначала в были уничтожены потрясающе красивые объекты культа (от средневековых сожжений в северо-западном Китае до взрывов гигантских статуй Будды в Афганистане три года назад), а потом пошли делать культ из отсутствия идолов. И пошли погромы нападки на всех, кто был сэтим не согласен. Не помнишь карикатурный скандал? Так из отличного правила сделали очередную дикость.
Изучение и попытка очистить слова Великих от дури веков - отличное дело, но закостенелый ум и шаблонное мышление убьют что угодно. если ты не готова принять истину, которая может оказатся неудобной, то лучше не лезть вообще никуда - не читать философов и ничего не видеть вокруг. Но раз ты делаешь шаги в сторну знания, то будь готова его принять. В твоей религии, как и в остальных, есть много мудрости. Но есть и много того, что было добавлено людьми. Что-то - ради упрощения доктрин (иначе не поймут, вспомни когда и кому первые проповеди давались), что-то - ради власти (религиозная вражда - основа для получения триллиардов баксов на крови)...
Мудрость есть во многом, пусть она на первый взгляд очень разная, но все дороги ведут к одному. Не стоит отвергать новое только из-за несоответствие канонам. Это уже многих погубило.

Вчера_война, новое никогда не отвергла, а наоборот - стремилась познать суть. А судить о религиях по единичным их представителям не стоит - их миллиарды. Вообще религия - это мироощущение, оно внутри человека. А ты судишь лишь по оболочке. И таких как ты много. Несколько евреев распяли Христа и теперь их ненавидит весь мир. Сложная штука - жизнь.

Делаварка,

Исходное сообщение Делаварка Баха к счастью не читала - а то кинула бы эту книгу в топку.

новое никогда не отвергла, а наоборот - стремилась познать суть.

Ты ничего не путаешь?


По оболочке не сужу - этим сейчас ты занимаешься, не успевая штампы на мне ставить. И особо вдаватся в подробности явно не желаешь, кидая в топку всё непонятно.
На счёт евреев занятно: сам Иисус был тоже евреем, а его секта была иудеями-реформаторами. Только для всех это детали.
Жизнь проще, чем ты думаешь.

Вчера_война, если ты о Бахе, то суть книги ты высказал: люди есть Боги. Для меня это звучит как бред. Штампы на тебе не ставила, просто ты человек сложный (считай, что комплимент). А жизнь была для меня гораздо проще, пока ты не начал пудрить мозги

Делаварка, кто тебе сказал, что это суть? Я тебе высказал одну из мыслей, сославшись на объяснение подобного в книге Баха. Ты, даже не думая разбиратся, решила всех на костёр отправлять(к сожалению, этот штамп поведения многие представители твоей религии имеют).
За комплимент благодарю.
Ну а если пара постингов в деневе могут запудрить твои мозги, то так ли хорошо это?

Ого, ну вы и понаписали тут )))
интересно :) продолжайте в том же духе)
Делаварка, я не приверженец даосизма. Как и какой-либо иной религии в чистом виде. В этом плане, согласна с Вчера Война, в каждой религии есть суть, которая просто воплощается в разных формах. И какая это форма, зависит от того места в котором возникает религия, от времени, но в основном от общества -что оно готово принять в данный момент. Сейчас мы живем в момент,когда каждый может выбрать ту религию, которая ему ближе. И если конкретная религия тебе помогает и ты видишь в ней суть, то на чем она основана, ее глубинные принципы, то это замечательно. В любом случае, лучше если человек будет полностью погружен в одну религию в ее истинном значении, а не на поверхностном уровне формальных, внешних ритуалов.

Вчера_война, а я всегда при своем мнении)) Remedious, абсолютно с тобой согласна.