Ну что ж, господа, рекорд "Зенита" не состоялся. И, на мой взгляд, все по делу. "Спартак" в первом тайме грамотно и спокойно отыграл "вторым номером" (два полумомента у Семака и Кержакова - для "Зенита" ничто), а после перерыва Карпин резко перешел на совсем другую игру - а у Спаллетти на это достойного ответа не нашлось. "Спартак" был однозначно лучше весь второй тайм. Куда после перерыва пропал "Зенит" - одна из главных для меня загадок. В первом тайме он был не блестящ, но нормален. Во втором его не было вообще.
Вот вам, кстати, версия. Называется - магия Семака. Какой уже раз... Теперь на грабли Гуса Герритовича наступил Лучано Карлович. Как и в первом матче против Словении, поменял Семака с целью усиления атаки: Хиддинк - на Быстрова, Спаллетти - на Лазовича. А в итоге получил полную разбалансировку командных действий, когда усилившаяся атакующая линия оказалась отрезанной от оборонительной. Пары Зырянов - Денисов на это не хватило: первого на весь матч уже не хватает, а второй был слишком увлечен ударами по ногам, за которые получил желтую карточку, на мой взгляд, гораздо позже, чем должен был.
И пенальти должен был быть назначен на полчаса раньше - на Веллитоне, где он был стопудовым. Даже Геннадий Сергеевич Орлов это признал :). Егоров сам поставил себя в такое положение, что в менее однозначной ситуации с Ари у него просто психологически не было другого выхода. Вернее, был - но, видимо, Игорь все-таки достаточно уважающий себя человек, чтобы не желать себе репутации человека, купленного "Зенитом" с потрохами. А это клеймо отскоблить было бы крайне сложно, если вообще возможно. Назначением этого пенальти Егоров избежал того, чтобы среди очень многочисленных болельщиков "Спартака" стать именем нарицательным.
"Спартак" в его последозаявочном варианте становится все более тренерски управляемым. Я с самого начала сезона говорил, что с весенним составом ни на какую тройку призеров рассчитывать ему не приходится, и требовать от Карпина-тренера подвигов без единого флангового игрока, с дырой в центре защиты и без вратаря - абсурд. Летом все это появилось. И время реального спроса с Валерия Георгиевича наступит в следующем году, когда он со всеми этими людьми будет работать изначально, с предсезонки. Но уже сейчас виден реальный прогресс. "Зенит", между прочим, обыгран без двух ключевых на сегодня людей - Алекса и Паршивлюка. Без капитана и вице-капитана, на всякий случай, как бы ни девальвировались эти понятия в "Спартаке" по сравнению со временами Тихонова и Аленичева.
Если Ари, как сказал Карпин на пресс-конференции, выбыл надолго - это удар. Даже при условии, что вернется Алекс, мы сегодня (и не только) увидели, насколько острее стала игра команды после его выхода на замену. И 3:0 у "Жилины" без Ари не было бы, и победы в Нальчике... У него, просидевшего полсезона на лавке, есть тот зверский голод до игры, которого порой не хватает железно основным игрокам. Этот голод я вижу еще только у Макгиди, который нравится мне все больше и больше. По-моему, у парня есть потенциал для того, чтобы стать лидером "Спартака" по духу, какого в команде давненько не было.
И еще. Интересно, дисквалифицируют ли (и насколько?) распоясавшегося и оборзевшего молодого человека по фамилии Денисов? Драки на тренировке с начальником собственной команды Владом Радимовым ему оказалось недостаточно. Теперь еще и на Карпина полез. Он хороший игрок и боец, не спорю. Но отсутствие воспитания, помноженное на большие деньги, делает с людьми страшные вещи. И если за это как следует не наказать (а кто в отношении Человека Из Команды "Газпрома" осмелится это сделать?) - последствия мы узреем в каком-нибудь ключевом матче сборной. В виде красной карточки, когда для команды это будет самый что ни на есть удар под дых.
Исходное сообщение Sergiy1984 Денисов, безусловно, чмоИнсайд?
Исходное сообщение DipLНет. Просто искренняя и светлая чуйка.Исходное сообщение Sergiy1984 Денисов, безусловно, чмоИнсайд?
Исходное сообщение Sergiy1984 =последствия мы узреем в каком-нибудь ключевом матче сборной. В виде красной карточки, когда для команды это будет самый что ни на есть удар под дых.= А зачем он вообще в сборной нужен? Не, я понимаю, что сборная - наше ффсе, но, глядя на денисовых и быстровых, патриотизм как-то очень быстро улетучиваетсяНу вот состарятся (что уже происходит) Семак, Семшов и Зырянов - и кто в центре будет? Широков, Денисов, Мамаев. Может, Рязанцев, Тарасов, Глушаков. Но на сегодня Денисов все-таки среди лучших. Хотя после того, что он вытворяет, видеть его в национальной сборной хочется все меньше. Потому что играть за сборную, представлять страну - значит, не только показывать определенный уровень мастерства, но и уметь себя вести. В Шешукова большой веры нет. Хотя - кто знает. Может, разовьется парень. По крайней мере, в течение сезона он доказал, что намного сильнее Сабитова. В начале года, помнится, они рассматривались почти на равных.
Исходное сообщение emaxx Игорь, про Денисова вы сказали все правильно - он в самом деле подвержен абсолютно непредсказуемым вспышкам замыкания по высоковольтной линии передач. Но это по большому счету ни для кого не новость. Но мне кажется с вашей стороны было бы честнее и правильней с вашей стороны признать, что тоже молодой, хоть и не настолько, человек по имени Валерий, а по фамилии Карпин тоже не является образцом для подражания и тоже не блещет воспитанием и хорошими манерами. И как раз то что они не настолько молодой как Денисов ему идет только в минус. И говорю я это не только применительно к сегодняшнему индиденту. Вы сами прекрасно видете его постоянный нудеж у бровки, давление на судей, пренебрежительные высказывания в эфир о других командах, тренерах и игроках. И не лучше ему было когда сегодня начинался конфликт, как старший просто отойти и не ввязываться в перепалку. Так нет же - он с удовольствием "принял вызов". А его провокационные слова на пресс-конференции против Денисова только подтверждают это. Тренер должен контролировать себя. И может пришло время и ЧЕЛОВЕКА ИЗ КОМАНДЫ ЛУКОЙЛА показательно вздрючить? И уж не всем известному психу Карпину ,который в 2000-м на "Петровском" показывал трибунам ФАК ,такое вякать. И могу вам сказать - очень жалею что Карпину никто не съездил по его наглой роже - просто если бы это случилось, то во-первых на всю потасовку было бы интереснее смотреть, а во-вторых у вас бы уже не было возможности не написать, что для вашего любимого "Спартака", вы болеете с детства и традиции которого закладывались десятилетиями, такое поведение тренера - ПОЗОР. Вы можете представить учавствующего в потасовке Константина Ивановича Бескова или Николая Петровича Старостина. А Владимира Григогрьевича Федотова. А Никиту Павловича Симоняна. Ответа от вас, Игорь, получить не надеюсь. Потому что вы известный любитель отвечать только на удобные вопросы, а я вам задал сразу несколько неудобных.А вот и получите :). Карпин - не идеал, конечно. И я сам писал материалы с осуждением его публично высказанного сомнения, что в ВШТ он может чему-то научиться, фразы после матча с "Динамо" насчет того, что "игра была равна, играли два...", высказывания после 2:5 от "Алании" насчет неназначенного пенальти. Так что претензии тут не по адресу. Но в то же время Карпин - честный человек. И он первым из тренеров вслух заговорил о договорных матчах и коррупции в российском футболе (это было на прошлогоднем съезде отечественных тренеров 1 сентября, и даже Радимов его речью тогда восхищался). Ему не хватает дипломатии, а порой - тут, вы может, и правы - внутренней культуры. Зато у него есть искренность человека не из системы, которой нет у большинства его коллег. И в этом - его большой плюс. За то, как порой встречают некоторые болельщики в Питере игроков определенных команд и цветов кожи, надо не просто "фак" показывать, а делать то, что однажды сделал Кантона. Во время матча "Зенит" - "Сельта" Карпина с Мостовым встречали так, что они потом не хотели в сборной играть, чувствуя себя в своей стране чужаками и изгоями. Не мне вам объяснять, что можно услышать на "Петровском". И про регулярное уханье, и про "в цветах "Зенита" нет черного", и про баннер о Яшине, и про многое другое. Я вовсе не утверждаю, что в Москве - будь то спартачи, армейцы, динамовцы, а в последние годы, к сожалению, и "паровозы" - фанаты ведут себя хорошо. Тут гнилья тоже хватает. Но не надо говорить, что "фак" Карпин тогда показал просто так, из нелюбви к Санкт-Петербургу. А что касается того, что Карпин как старший должен был отойти и не ввязываться в перепалку... Поставьте себя на его место. Когда какой-то щенок лезет, чтобы схватить за грудки, швыряет мячом и обкладывает тебя семиэтажным матом - вы отошли бы? Вот лично вы? Вы сравниваете Карпина со Старостиным и с Симоняном, а я вам на это вот что отвечу - вы представляете себе, что бы сделали в строгие советские времена с Денисовым за такой фокус? Да там ему бы светил минимум год дисквалификации. Ми-ни-мум. Людям, не испорченным баблом, тогда такое хамство и в голову не могло прийти. Да, где-то из страха. Но сейчас-то они царьками себя чувствуют и вообще ничего не боятся. Особенно - под ТАКИМ прикрытием, когда и за выход на поле лишнего легионера очков не лишают.
Исходное сообщение lizard29 И в такой ситуации Яковлев с Дзюбой ой как кстати пришлись бы. Игорь, а вы не в курсе, Иван Саенко с футболом не завязал случаем,а то вообще ничего не слышно, а подавал большие надежды человек?На самом деле очень хорошо, что Яковлев с Дзюбой получили постоянную практику в других клубах, какой в "Спартаке" бы у них наверняка не было. Надеюсь, вернутся в команду они уже более зрелыми и уверенными в себе людьми - а таланта, это очевидно, у обоих хватает. Дзюбу бы вернули из аренды и летом, но там "фишка" в том, что Артем изначально в этом сезоне был заявлен за "Спартак", и только перед самым стартом чемпионата его отдали в аренду в "Томь". А по закону два раза менять команду в течение года игрок не может, поэтому летом ему пришлось остаться в Томске. Как раз большого форварда "Спартаку" сейчас и не хватает. Что ж, каждый день работы с Непомнящим приносит ему явную пользу. В общем, дай Бог. Парень на самом деле незаурядный. Что же касается Саенко, то он, по-моему, отправлен до конца сезона тренироваться с дублем, и ему будут подыскивать новую команду. Не вписался он в "Спартак".
Исходное сообщение emaxx Что то как то безлюдно в такой великий для красно-белого отродья день. Аууууууууууу, спартаковские выпердыши, где вы???!!! Вылезайте скорей! Радуйтесь! Сегодня у вас праздник! Пусть даже праздник неудачников, но все же праздникв чем величие дня-то? челсе или барсу обыграли, что ли?
Исходное сообщение hursh79 Тогда ответьте мне не просвещенному,что должно было случится,чтобы игрок команды побежал к тренеру соперника что б послать на...? Тренер команды соперника говорит,что "он щенок без мозгов,который ничего не добился.И бросил мяч,который попал в камеру,а не в кого то из присутствующих."Денисов разве был с пистолетом? Да и самый титулованный заговорил.Чего ж он не одного еврокубка над головой не поднимал?Зато вспоминает все Сельту.Гранда. Если он(Карпин) такой мудрый,то и держал бы себя в руках.А то получилось,что сцепились два щенка.Не адекватному Денисову и в этот раз не нужно было отвечать? Давай звездунишка шали дальше, хами, мячи швыряй в запасных соперника, клешнями своими размахивай, а мы все поумиляемся этим "забавам". Доумилялись уже - то на Родимова прыгал, теперь вот на Карпина...и ведь какой легковозбудимый, гормональный мальчуган, ай-яй. Допрыгается, и по морде наглой отгребет!
Исходное сообщение hursh79 Тогда ответьте мне не просвещенному,что должно было случится,чтобы игрок команды побежал к тренеру соперника что б послать на...?Вы матч смотрели? Вы видели что Денисов вытворял, когда судья останавливал игру, из-за очевидных нарушений правил самого же Денисова? Удивительно что он ни на кого не набросился во время матча. Что-бы игрок в таком состоянии побежал к тренеру соперника, нужно совсем немного, я думаю если бы ему что-то сказал в этот момент Спалетти, он бы и со Спалетти побежал разбираться. Для сборной Денисов опасен в этом состоянии, он способен схлопотать красную карточку в любой момент матча. И если бы он играл не в Зените, он бы их хлопотал в нашем чемпионате регулярно.
Исходное сообщение rabiner [QUOTE]Исходное сообщение emaxx Карпин - не идеал, конечно. И я сам писал материалы с осуждением его публично высказанного сомнения, что в ВШТ он может чему-то научиться, фразы после матча с "Динамо" насчет того, что "игра была равна, играли два...", высказывания после 2:5 от "Алании" насчет неназначенного пенальти. Так что претензии тут не по адресу. Но в то же время Карпин - честный человек. И он первым из тренеров вслух заговорил о договорных матчах и коррупции в российском футболе (это было на прошлогоднем съезде отечественных тренеров 1 сентября, и даже Радимов его речью тогда восхищался). Ему не хватает дипломатии, а порой - тут, вы может, и правы - внутренней культуры. Зато у него есть искренность человека не из системы, которой нет у большинства его коллег. И в этом - его большой плюс. За то, как порой встречают некоторые болельщики в Питере игроков определенных команд и цветов кожи, надо не просто "фак" показывать, а делать то, что однажды сделал Кантона. Во время матча "Зенит" - "Сельта" Карпина с Мостовым встречали так, что они потом не хотели в сборной играть, чувствуя себя в своей стране чужаками и изгоями. Не мне вам объяснять, что можно услышать на "Петровском". И про регулярное уханье, и про "в цветах "Зенита" нет черного", и про баннер о Яшине, и про многое другое. Я вовсе не утверждаю, что в Москве - будь то спартачи, армейцы, динамовцы, а в последние годы, к сожалению, и "паровозы" - фанаты ведут себя хорошо. Тут гнилья тоже хватает. Но не надо говорить, что "фак" Карпин тогда показал просто так, из нелюбви к Санкт-Петербургу. А что касается того, что Карпин как старший должен был отойти и не ввязываться в перепалку... Поставьте себя на его место. Когда какой-то щенок лезет, чтобы схватить за грудки, швыряет мячом и обкладывает тебя семиэтажным матом - вы отошли бы? Вот лично вы? Вы сравниваете Карпина со Старостиным и с Симоняном, а я вам на это вот что отвечу - вы представляете себе, что бы сделали в строгие советские времена с Денисовым за такой фокус? Да там ему бы светил минимум год дисквалификации. Ми-ни-мум. Людям, не испорченным баблом, тогда такое хамство и в голову не могло прийти. Да, где-то из страха. Но сейчас-то они царьками себя чувствуют и вообще ничего не боятся. Особенно - под ТАКИМ прикрытием, когда и за выход на поле лишнего легионера очков не лишают.Неплохое объяснение! понятное!
Исходное сообщение rabinerЗаговорил о договорниках первый...ха-ха. И сам же в них участвует. Болтун. Если дисквалифицируют Денисова, то и Карпина надо. Денисов конечно без головы, но и Карпин не лучше. Разве нет? И что-то Вы не пишете что Симутенкову по роже съездили. Кто это был? Замнут наверняка.Исходное сообщение emaxx Игорь, про Денисова вы сказали все правильно - он в самом деле подвержен абсолютно непредсказуемым вспышкам замыкания по высоковольтной линии передач. Но это по большому счету ни для кого не новость. Но мне кажется с вашей стороны было бы честнее и правильней с вашей стороны признать, что тоже молодой, хоть и не настолько, человек по имени Валерий, а по фамилии Карпин тоже не является образцом для подражания и тоже не блещет воспитанием и хорошими манерами. И как раз то что они не настолько молодой как Денисов ему идет только в минус. И говорю я это не только применительно к сегодняшнему индиденту. Вы сами прекрасно видете его постоянный нудеж у бровки, давление на судей, пренебрежительные высказывания в эфир о других командах, тренерах и игроках. И не лучше ему было когда сегодня начинался конфликт, как старший просто отойти и не ввязываться в перепалку. Так нет же - он с удовольствием "принял вызов". А его провокационные слова на пресс-конференции против Денисова только подтверждают это. Тренер должен контролировать себя. И может пришло время и ЧЕЛОВЕКА ИЗ КОМАНДЫ ЛУКОЙЛА показательно вздрючить? И уж не всем известному психу Карпину ,который в 2000-м на "Петровском" показывал трибунам ФАК ,такое вякать. И могу вам сказать - очень жалею что Карпину никто не съездил по его наглой роже - просто если бы это случилось, то во-первых на всю потасовку было бы интереснее смотреть, а во-вторых у вас бы уже не было возможности не написать, что для вашего любимого "Спартака", вы болеете с детства и традиции которого закладывались десятилетиями, такое поведение тренера - ПОЗОР. Вы можете представить учавствующего в потасовке Константина Ивановича Бескова или Николая Петровича Старостина. А Владимира Григогрьевича Федотова. А Никиту Павловича Симоняна. Ответа от вас, Игорь, получить не надеюсь. Потому что вы известный любитель отвечать только на удобные вопросы, а я вам задал сразу несколько неудобных.А вот и получите :). Карпин - не идеал, конечно. И я сам писал материалы с осуждением его публично высказанного сомнения, что в ВШТ он может чему-то научиться, фразы после матча с "Динамо" насчет того, что "игра была равна, играли два...", высказывания после 2:5 от "Алании" насчет неназначенного пенальти. Так что претензии тут не по адресу. Но в то же время Карпин - честный человек. И он первым из тренеров вслух заговорил о договорных матчах и коррупции в российском футболе (это было на прошлогоднем съезде отечественных тренеров 1 сентября, и даже Радимов его речью тогда восхищался). Ему не хватает дипломатии, а порой - тут, вы может, и правы - внутренней культуры. Зато у него есть искренность человека не из системы, которой нет у большинства его коллег. И в этом - его большой плюс. За то, как порой встречают некоторые болельщики в Питере игроков определенных команд и цветов кожи, надо не просто "фак" показывать, а делать то, что однажды сделал Кантона. Во время матча "Зенит" - "Сельта" Карпина с Мостовым встречали так, что они потом не хотели в сборной играть, чувствуя себя в своей стране чужаками и изгоями. Не мне вам объяснять, что можно услышать на "Петровском". И про регулярное уханье, и про "в цветах "Зенита" нет черного", и про баннер о Яшине, и про многое другое. Я вовсе не утверждаю, что в Москве - будь то спартачи, армейцы, динамовцы, а в последние годы, к сожалению, и "паровозы" - фанаты ведут себя хорошо. Тут гнилья тоже хватает. Но не надо говорить, что "фак" Карпин тогда показал просто так, из нелюбви к Санкт-Петербургу. А что касается того, что Карпин как старший должен был отойти и не ввязываться в перепалку... Поставьте себя на его место. Когда какой-то щенок лезет, чтобы схватить за грудки, швыряет мячом и обкладывает тебя семиэтажным матом - вы отошли бы? Вот лично вы? Вы сравниваете Карпина со Старостиным и с Симоняном, а я вам на это вот что отвечу - вы представляете себе, что бы сделали в строгие советские времена с Денисовым за такой фокус? Да там ему бы светил минимум год дисквалификации. Ми-ни-мум. Людям, не испорченным баблом, тогда такое хамство и в голову не могло прийти. Да, где-то из страха. Но сейчас-то они царьками себя чувствуют и вообще ничего не боятся. Особенно - под ТАКИМ прикрытием, когда и за выход на поле лишнего легионера очков не лишают.