• Авторизация


Азау 21-04-2008 10:31 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Предлагаю заходить с мнениями о событиях в Нальчике в эту ветку. Мат будет забанен. В том числе "падонкаффский", видоизмененный.

Забыл сказать. Еще из Нальчика я созвонился с Петром Кузнецовым, который пишет у нас о фанатах. Он рассчитывал связаться с московской группой из Азау и изложить в газете ее взгляд на вещи. Я подозреваю, что в самой группе нет единого взгляда, но это в данном случае неважно. 

В номер на понедельник подготовить материал не получилось. Возможно, получится в ближайшее время, Кузнецов продолжает искать связь с теми, кто должен был вернуться в Москву. Как только это станет возможным, версия москвичей обязательно будет представлена. Хотя бы потому, что в самом деле интересно, что можно сказать в их ситуации.

И еще. Стараюсь не комментировать написанное мною в газете, но если не до всех доходит, ввиде исключения приходится иногда.

Материал "Дикость" не о том, кто правее или виноватее был в Азау. После статьи ни фанаты не перестанут быть теми, кто они есть, ни балкарцы не станут милыми по отношению к пьяным неконтролируемым людям. Речь не о перевоспитании.

Дикость - это сам факт случившегося, полнейшее наплевательство к проявлениям такого рода тех, кто должен заниматься подобными случаями. Лечить дубинками и АКМами поздно, нужна системная профилактическая работа. Есть она?

Это значит, что не завтра, так послезавтра, вы опять будете спорить до хрипоты, кто правее - пьяные в красно-каком-нибудь-там или трезвые с колами, граблями и стволами.

Нет там правых, что ж тут непонятного? Уже одно то, что они сошлись в том месте и в то время - огромная ошибка и глупость. А уже потом - семья, школа и Дзичковский не доработали. 

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (409): вперёд» последняя»
Murcielago19 21-04-2008-10:40 удалить
Вы подобрали правильное слово - дикость! И сделали абсолютно правильно, что вынесли этот материал на первую полосу! Главное теперь, не забывайте эту тему и попробуйте, что мы, читатели, узнали, что было предпринято, чтобы такого больше не повторялось
alex309brn 21-04-2008-10:43 удалить
Мне в очередной раз стыдно за тех, кто именует себя боллельщиками Спартака и ведет себя подобным образом. Таким футбол не нужен, только бы подраться да покуралесить. К подобному приходится привыкать
21-04-2008-10:47 удалить
alex309brn, Надо не привыкать,а бороться с этим!
Надо действовать как в Италии.
21-04-2008-10:50 удалить
желательно услышать в этом блоге мнение участников(очевидцев) событий в Азау. а по делу, я лично не понимаю зачем это делать???!!! голова то должна думать, где находишся, как себя вести и какие возможны последствия...
21-04-2008-10:54 удалить
Понятно что те фанаты были совсем не ангелы вдобавок еще и под воздействием алкоголя, но зачем балкарцы начали хвататься за ножи???
21-04-2008-10:57 удалить
Al_8, Почитай статью,что там было...если бы в твоем доме так сделали?...а они горячий народ
21-04-2008-11:00 удалить
Исходное сообщение Никита_Потапов Al_8, Почитай статью,что там было...если бы в твоем доме так сделали?...а они горячий народ
Горячий... потому сразу резать... Им можно?
Vladimir22 21-04-2008-11:02 удалить
Ножевое ранение, нанесенное выносившему раненого -так по крайней мере следует из текста статьи - это и в самом деле дикость. Только об этом (дикости со стороны кавказцев) в статье почему-то ни слова. Очередной тенденциозный материал.
Ramel 21-04-2008-11:10 удалить
Al_8, если бы моего близкого родственника стало бить пьяное быдло, то я бы не только за нож схватился!!! Vladimir22, согласен, уж если писать то обо всем и желательно непредвзято, но! Нижний Новгород спартачи называют омонов-сити, и я знаете ли рад этому. Это значит что эти товарисчи не позволят себе в моем родном городе такой фигни как в Азау. Видел лично следы погромов этих горе-фанатов, и уж если не к ножу, так к ремню рука точно самопроизвольно тянется. Говнюки одним словом, а не люди.
21-04-2008-11:12 удалить
спасибо, что написали эту статью именно так. Со словами "помочились", "чернож...е" и т.п. Потому, что все так и происходит, с такими же действиями и словами. У меня у самого друзьями ездят на выезды только для того, чтобы накалить рожу, на хоккей и футбол им наплевать ("Ну а чё мы туда пойдем, они все равно играть не умеют..."). Кстати в Нальчике они тоже были. Слава Богу, ездили с фан-клубом, целы-невредимы.
21-04-2008-11:13 удалить
Товарищ Мутко заявил, что сделает все возможное, чтобы расследование было начато и проведено максимально объективно. А вот Евгений, видимо, его уже провел и считает виновными фанатов. Не рановато-ли, а?
21-04-2008-11:14 удалить
Negruz, Нельзя,но...но...Представляете что будет,если они также попробуют себя вести в Грозном?а?...)
21-04-2008-11:14 удалить
Negruz, Они и позволяют себе такие выходки,т.к чувствуют себя безнаказанными.
Oblomok 21-04-2008-11:15 удалить
Слово "дикость" в названии колонки относится ко всему , что там произошло. О чем там не написано? В чем тенденциозность? Или надо было посвятить колонку тому , что "бить ножом выносящего раненого- дикость" ? Об этом написано - этого достаточно. Ключевой момент - почему это вообще произошло? Об этом собственно и написана колонка.
21-04-2008-11:17 удалить
Исходное сообщение Negruz
Исходное сообщение Никита_Потапов Al_8, Почитай статью,что там было...если бы в твоем доме так сделали?...а они горячий народ
Горячий... потому сразу резать... Им можно?
а их не сразу резали! поначалу ведь пытались успокить нормально, путем увещевания полковник Тепеев!
21-04-2008-11:21 удалить
Исходное сообщение CoMposter_9999 Товарищ Мутко заявил, что сделает все возможное, чтобы расследование было начато и проведено максимально объективно. А вот Евгений, видимо, его уже провел и считает виновными фанатов. Не рановато-ли, а?
он еще судью, который "мне дали денег и я вас убью" не наказал, этих тоже искать долго будет... Евгений, как кстати этого красавца звали? Марамыгин?
alex309brn 21-04-2008-11:23 удалить
Видимо как обычно виноватых не найдут, а накажут совсем не тех
21-04-2008-11:27 удалить
Исходное сообщение romen7
Исходное сообщение Negruz
Исходное сообщение Никита_Потапов Al_8, Почитай статью,что там было...если бы в твоем доме так сделали?...а они горячий народ
Горячий... потому сразу резать... Им можно?
а их не сразу резали! поначалу ведь пытались успокить нормально, путем увещевания полковник Тепеев!
Угу, камнями на стадионе приезжих тоже "увещевают"? В профилактических целях?
le1ardo 21-04-2008-11:29 удалить
Мне понравилась статья. Если честно, я колебался в оценке, когда просто услышал новость. Понимал, что уж на выезды обычно ездят не просто подростки, которым нечем заняться. Но Евгений очень четко расписал хронологию событий, насколько она известна ему. Я далек от идеализирования народов с Кавказа. Более того - меня во многом раздражает их поведение в Москве. Но. Как я считаю неприемлемым насаждение ими своих порядков в Москве, так же и неприемлемым попытки насаждать свой образ жизни у них на родине. Пусть меры местных жителей, наверное, все-таки не были абсолютно адекватными, но это уже им Бог судья. И правоохранительные органы. Но вот такие болельщики - ехавшие неизвестно куда, неизвестно зачем и неизвестно как... вряд ли я могу как-то оправдать их поведение. Считаю это вообще не имеющим практически никакого отношения к спорту. Просто иллюстрация к проблемам нашего общества в целом. Как-то так
Oblomok 21-04-2008-11:30 удалить
Negruz, А Вы напишите в личку Снежику. Он там живет и может Вам многое рассказать, как ведут себя там московские фаны по отношению к девушкам в национальной одежде и тд. Думаю после этого "метание камней" перестанет вызывать у Вас непонимание :+)
Oblomok 21-04-2008-11:32 удалить
le1ardo, Вы предыдущую тему Евгения почитайте...народ по-моему разучился понимать ЧТО написано в колонке. Выбесили меня просто :+)
ivo52300 21-04-2008-11:35 удалить
Согласен с Вами на все сто. Самый действенный способ прекратить беспредел это переход в правовое русло, т.е. уголовной ответственности. Также помогут удержать от дурости основную часть болельщиков объявления перед матчем "героев" и меру пресечения, а клубы через суд должны предъявлять финансовые убытки "деятелям идиотизма". Законы новые писать не надо, все есть, их надо выполнять. А то что Мутко и руководители клубов не хотят напрягаться по этому поводу, то есть действенные меры по привлечению за неумышленное совершение преступления по халатности должностных лиц. Юристы правильно сформулируют. А СЭ должен отследить этот уголовный процесс и довести итоги уголовного дела. Если уж и вы не расскажете, то другие и подавно.
21-04-2008-11:36 удалить
Кое-какие цитаты из статьи Дзичковского. "...Дальнейшая хронология значения не имеет, ограничусь простым перечислением содеянного..." Что значит - хронология значения не имеет? Руководствуясь таким тезисом можно вообще что угодно доказать , знай себе только - подставляй факты в угодной тебе самому последовательности. "...Именно их крепко избили подавляющим пьяным большинством. После чего ситуация развивалась по законам жанра, предсказуемо и необратимо: местные пришли мстить за поруганную честь земляков и за грубое вторжение на свою территорию. Приезжих блокировали в осажденной гостинице, в которой выстрелами выбили все стекла. Два человека получили огнестрельные ранения из травматического пистолета (глухое - в брюшную полость и сквозное - в левый бок). Вскоре на место были вызваны "скорая" и милиция. Медики приехали раньше, и, когда к ним выносили раненого, один из москвичей получил еще и ножевое ранение. А уже потом милиция начала стрелять в воздух из автоматов - это и положило конец беспорядкам..." Законы "жанра" у Дзичковского, стало быть , следующие: получил по башке - иди , откапывай волыны , точи сабли и возвращайся. Хороший "жанр". Но дело даже не в этом. Два человека имеют огнестрелы. ТОЛЬКО ВСКОРЕ были вызваны "скорая" и милиция. Не КОГДА штурмовали гостиницу , а когда появились жертвы. Когда выносили раненых , кавказцы ранили ещё одного. ВОТ ЧТО - ДИКОСТЬ , г-н Дзичкосвкий. Ну , а уже "потом" милиция стала стрелять в воздух. Занавес. "...По поводу пистолета мнения разделились. Одни считают, что это могло быть штатное оружие системы "Оса" заводского производства, другие предполагают, что пистолет был модифицированным, то есть переделанным..." Ой ли? Калибр "Осы" - 18 мм. Кто ж его и как, и/или под какой патрон передалал? "...Кто привез оружие на Азау - москвичи или местные, выяснится в рамках заведенного уголовного дела..." А в рамках этого "дела" , может , и применение оружия нападавшими тоже будет немножно не доказано? А что - привезли с собой , с целью провокации сами в себя выстрелили , всё складывается. "...Такова, еще раз повторяю, усредненная версия произошедшего в Приэльбрусье. Она, конечно, может отличаться от реальных событий..." Но диагноз Дзичковским УЖЕ вынесен. И вынесен в название статьи. Заочно. "...Честно сказать, я ни разу в жизни не встречал..., кидающихся на сердитую группу людей в футбольной атрибутике..." А вот это - либо неправда , либо незнание предмета. И то , и другое БЫЛО. И было много где. Всё зависит только от количества людей в этой самой атрибутике и количества прыгнувших. Хотя , корреспонденты везде хорошо принимаются хозяевами и потом правдиво ( а как же иначе - с ними так ведь всё и было ) об этом пишут. И последнее. О гостеприимстве. Дзичкосвкий: "...А еще клуб-хозяин приготовил 1200 бутербродов (по 600 с сыром и колбасой) и воду с отвинченными крышками бутылок. "Бесплатно!" - сказал технический директор "Спартака" Нч Виктор Шекемов..." Советский Спорт: "...Многие болельщики «Спартака» удивились, когда перед началом субботнего матча работники стадиона принесли им на сектор бутерброды, термосы с горячими напитками. «Спартачи» восприняли это подношение как проявление истинно кавказского гостеприимства. Однако один из сотрудников ФК «Спартак» в беседе с корреспондентом «Советского спорта» Андреем БОДРОВЫМ опроверг эту приятную догадку. Оказалось, офицеру по безопасности «Спартака» Сергею Ножнину просто стало жалко болельщиков. Он выложил из кошелька 30 тысяч рублей и попросил работников стадиона принести на сектор «как можно больше еды». Выяснить, чьи это деньги – личные Ножнина или клубные, не удалось..." Где правда , г-н Дзичковский? Может , где-то посередине?
Oblomok 21-04-2008-11:36 удалить
В Англии этот беспредел прекратили довольно быстро. Стоило только взяться за хулиганов по-настоящему.
21-04-2008-11:37 удалить
статья-бред! показывает ваше полное незнание положения дел в фанатской среде! комменты-в предыдущей ветке. Постараюсь связаться сегодня со знакомыми "мясными" и услышать их точку зрения по этому событию! Вы же, г-н Дзичковский не имеете никакого права осуждать людей, вина которых совсем не доказана!
Oblomok 21-04-2008-11:39 удалить
"Однако один из сотрудников ФК «Спартак» в беседе с корреспондентом «Советского спорта» Андреем БОДРОВЫМ опроверг эту приятную догадку. Оказалось, офицеру по безопасности «Спартака» Сергею Ножнину просто стало жалко болельщиков. Он выложил из кошелька 30 тысяч рублей и попросил работников стадиона принести на сектор «как можно больше еды». Выяснить, чьи это деньги – личные Ножнина или клубные, не удалось..." ... Вооот. Спасибо , что написали. Так и надо - есть ДРУГАЯ информация , надо ее публиковать. А не ругать то что опубликовано другим. :+)
21-04-2008-11:40 удалить
Oblomok, в Англии это вышло за пределы стадиона, и последствия от этого гораздо хуже чем в России, так что не надо пытаться сверкнуть своими познаниями, если на самом деле не знаешь!
ivo52300 21-04-2008-11:43 удалить
Исходное сообщение Al_8 Понятно что те фанаты были совсем не ангелы вдобавок еще и под воздействием алкоголя, но зачем балкарцы начали хвататься за ножи???
На Кавказе мужчина воин, по определению, а воин обязан быть с оружием. 12 лет службы по обе стороны хребта подтвердили это правило. Люди там просто так с оружием не кидаются, их надо до этого довести. И то что вам кажется детской шалостью, там воспринимается, как позор рода и смывается только кровью отмщения. Нечто подобное во всех странах центральной азии и я далек от мысли, что где-нибудь в Иране у вас вообще возникнет мысль просто выпить, не говоря о той дикости которая произошла в Кабарде.
le1ardo 21-04-2008-11:43 удалить
Исходное сообщение Oblomok le1ardo, Вы предыдущую тему Евгения почитайте...народ по-моему разучился понимать ЧТО написано в колонке. Выбесили меня просто :+)
выборочно почитал. Тоже бесит. Почему-то решили, что Евгений покрывает горячих горцев. Как будто он судья и приговор выносит по делу :) Он написал именно касательно фанатов и того, в чем они неправы. С горцами обязаны разбираться карательные органы, а никак не СЭ. Вот если бы это все было на стадионе или хотя бы рядом с ним...


Комментарии (409): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Азау | dzich - Блог Евгения ДЗИЧКОВСКОГО | Лента друзей dzich / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»