Ничего не понял. Какие бакинские? Что за диснеевские утки? "Локомотив" вообще Каганович основал, если уж на то пошло.

А вот я лично, в отличие от Ефимова, не раз слышал от людей, чья работа связана с РЖД, что они недовольны бешеными средствами, которые тратятся на "Локо". И понять их, наверное, можно. Немного не понял: акция - 28 ноября, ожидание решений - до 16, т.е. до сегодня. Опечатка?

Исходное сообщение dzich "Работники РЖД будут бастовать против "Локомотива"Работники локомотивных бригад «Российских железных дорог» готовятся к масштабной забастовке в знак протеста против «аморальной политики» руководства монополиста, сообщает «Пресс-секретарь». Главное требование забастовщиков – повышение зарплаты, сформулированное таким образом: «Мы не хотим, чтобы за наш счет компания поправляла свое финансовое положение, содержала футбольные клубы и занималась благотворительностью».Коммерческий директор ФК «Локомотив» Дмитрий Ефимов назвал требования забастовщиков «бредом»: «На матчи приходят много людей, которые работают в РЖД, и я ни разу не слышал, чтобы кто-то из железнодорожников был недоволен тем, что компания вкладывает деньги в футбольный клуб. Наоборот, все они считают «Локомотив» детищем РЖД».Акция протеста, участие в которой намерены принять до 10 тысяч человек, намечена на 28 ноября, а гарантии выполнения своих требований профсоюзы будут ждать до 16 ноября". Совсем одурели от демократии... Как это - бастовать, это что - их, что ли? Скажи-ка, Слава, ведь недаром рисовальщики мульфильмов всея Диснейленда молчат в кисточку, когда кто-то там, имеющий отношение к студии, палит бакинские на Могучих уток? Хотя нет, дурацкий пример, на кой ляд я полез в этот хоккей... Бэкхему кто платит, короче? У него работники есть в подчинении или владении там... Они бастуют? То-то... А наши поперли на баррикады... Бастуют как демократы, а самим бы все - отнять да разделить... Все в чужой карман смотрят... Матросня, экспроприаторы, туды их... А ты говоришь - люди одинаковые... Вот оно - национальное, лезет из всех дыр... 

Евгений вы со своими образными выражениями помоему перестарались немного. Дажа Маламуд ничего не понял, что уж про меня например сказать. Может расшифруете.

По-моему, тратить бешенные деньги на то, что не приносит отдачи- это и есть совковость. Легко рассуждать, если тебя это не касается. А вот возьми "Спорт-экспресс" на содержание команду хотя бы первой лиги, да за счет сотрудников, я думаю, тон высказываний бы поменялся.

Исходное сообщение dzich «На матчи приходят много людей, которые работают в РЖД, и я ни разу не слышал, чтобы кто-то из железнодорожников был недоволен тем, что компания вкладывает деньги в футбольный клуб. Наоборот, все они считают «Локомотив» детищем РЖД»

Ну, енто он загнул. Я вот в школьные годы сочувствовал этой команде и ходил на волчковский "Локомотив" отнюдь не потому, что являюсь потомственным железнодорожником, а поскольку жил в нескольких автобусных остановках от стадиона и любил смотреть на Гладилина, Калашникова и Бабурина. Вот и сейчас, уверен, большинство болеет за эту команду по зову сердца, а не по причине профессиональной принадлежности. (Кстати, жизнь показывает, что далеко не все нефтяники болеют за "Спартак", и не все полковники - за ЦСКА.). Что же касается требований... Раздражение рабочего класса, конечно, объяснимо. Хотя думаю, для такого гиганта, как РЖД, бюджет "Локомотива" - величина все же несущественная.

Кажется я допер. Хотя не до конца. Итак, есть, предположим, компания "Крафт", выпускающая пищевые (в теории) полуфабрикаты. Владеет ей человек по фамилии Крафт. А еще этот Крафт владеет клубом MLS в Бостоне. Это две компании, которыми он владеет. Представляю ли я себе ситуации, в которой рабочие одной компании, как старшая жена из гарема, ревниво требуют, чтобы хозяин отказался от другой? Нет, не представляю. Представляю ли я себе ситуацию, в которой изготовители пластмассового сыра бастуют с требованиями повышения им заработной платы или улучшения социальных льгот? Представляю. Причем здесь демократия? Кроме того, что при демократическом режиме бастующих не отправят бастовать в Коми АССР - не знаю. Причем здесь национальности? Тем более.

А что во всей цивилизованной Европе ж/д работники бастуют (из-за величины зарплат и пенсионного возраста), почему бы нашим не сделать то же самое? Сам ФК Локомотив может тут и не причем, но его бюджет показывает, что деньги у РЖД есть, а значит повысить зарплату компания в состоянии.

В первоначальный текст внесены изменения.

А, может, на этих "Уток" деньги не палятся, а они еще и прибыль приносят? Беседовал я давеча с представителем компании AEG, которая владеет "Гэлакси" со стариной Бекхэмом. И по простоте российской, не подумав, спросил его: "Ваш миллиардер Аншуц себе игрушку завел ? Зачем ему эта "Гэлакси"?" Тот удивился, говорит: "Ради прибыли, естественно". Вот пусть и "Локо" прибыль приносит, а не "палит", тогда работники будут только рады. А что прибыль возможна даже у нас, говорит пример ЦСКА, который уже почти вышел "в ноль".

А по-моему,это попытка продемонстрировать западным наблюдателям,которые съезжаются в Россию для наблюдения(извините за тавтологию)за честностью наших выборов,что в России тоже демократия,тоже есть профсоюзы и они ТОЖЕ умеют бастовать,если им что-то не нравится.А если это окажется госзаказом или не окажется ничем,как это часто бывает,думаю никто не удивится.Кроме Запада,на который этот цирк был изначально рассчитан.

Как-то не логично получается, "РЖД", насколько я помню, госкомпания. Так почему же кто-то с легкостью распоряжается этими деньгами. Топ-менеджеры взяли бы, да урезали себе зарплату.

Если работники считают свое положение неудовлетворительным - они бастуют. Что тут национального? 1 мая - чисто американский праздник.

Отвечу за своего батюшку, который как раз попадает в ту самую категорию сотрудников ОАО "РЖД", которые получают минимум миниморум, и вроде как собираются бастовать. Ни он, и такие же работяги из одной с ним упряжке - ни разу в жизни ни заикнулись о том, что "Локо" ест их денюшки. Уж не знаю, чего там больше - квасного патриотизма или представления об экономике (точнее, их отсутствие). Но "Локо" "кузьмичи" любят и не предают. Кстати, в приведенной заметке не говорится, кто "автор" выдвинутых требований? Профсоюз? Инициативная группа? Авторитетные жлезнеодорожники? Полагаю, что все-таки профсоюз. Недоношенные последователи Леха Валенсы. Хотя, платят в РЖД действительно на букву "Х". И не подумайте, что хорошо. 20 копеек за бородатую шутку.

национального, на мой взгляд, здесь нет ничего. другое дело, что со стороны работников РДЖ глупо бастовать или собираться бастовать из-за того, что их контора тратит деньги на что-то ещё. аргумент: "лучше бы нам зарплату подняли" - не работает: не на это, так на другое потратятся деньги, на те же дивиденды. считать деньги в кармане акционеров - это часть синдрома ложного собственника. другое дело, если цель забастовки - просто попытаться привлечь к себе внимание с целью добиться повышения зарплаты - тогда всё практично и понятно. тогда - почему бы и нет?

OЧЕРЕДНОЙ БРЕД , НА ЭТО МОЖНО ОТВЕТИТЬ СЛЕДУЩИМ ВЫРАЖЕНИЕМ НЕ ВСЕХ БОЛЬНЫХ ВОЙНА УБИЛА

Так может, и Локомотив прибыль приносит...А они возмущаются. Я ж и говорю...

Исходное сообщение alexandr1977 Как-то не логично получается, "РЖД", насколько я помню, госкомпания. Так почему же кто-то с легкостью распоряжается этими деньгами. Топ-менеджеры взяли бы, да урезали себе зарплату.

Вот ради чего был написан первоначальный бред. ОАО "РЖД" имеет право тратиться как и куда хочет. Но если дело происходит в стране, где искривлены представления о праве собственности, где сливаются воедино несливаемые активы (и пассивы заодно), возникают вопросы: а так ли безобидны эти траты? Кроме того, у нас совершенно не работает антимонопольное законодательство. Следовательно, возмутиться в праве не только тетки с ломами и обходчики, но и пассажиры... Платят за футбол они. И платят столько, сколько захочет РЖД, других вариантов нет. А это не есть правильно. И по законам ЕС, куда мы типа стремимся, и по человеческим понятиям.

ОАО- не обязательно частная контора, может быть и госсобственность. Да и в конце-концов, у нас так много народа, которые могли выкупить РЖД? А платим, правильно, мы- пассажиры. Вот только не закончилось бы это все тем, что зарплату железнодорожникам повысят за счет увеличения тарифов на перевозки.

dzich, а причем же тут тогда Маламуд с Его Ненаглядной Америкой?

Да, кстати, по поводу спонсорства... Могу подсказать команду. Возьмите на поруки Христа ради Факел из Воронежа. Тогда смело можно будет заявлять, что вы пошли по пути РЖД, что деньги не из зарплаты журналистов и высказывать праведное возмущение.

Полагаю, Локо просто приведен в пример как яркий образец нерационального использования денег. В данном случае претензия не к футболу как пожирателю денег, а ко всей системе управления железными дорогами.

Исходное сообщение alexandr1977 Возьмите на поруки Христа ради Факел из Воронежа.

По поводу команды "Факел", мне кажется, скорее стоит обращаться в журнал "Огонек".

В РОССИИ КАК НИ В ЛЮБОЙ ДРУГОЙ СТРАНЕ МИРА ЛЮБЯТ СЧИТАТЬ ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ , ДАВАЙТЕ ЛУЧШЕ СЧИТАТЬ СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ,ТОГДА ГЛЯДИШЬ И ЖИТЬ БУДЕМ ЛУЧШЕ

"ОАО "РЖД" имеет право тратиться как и куда хочет. Но если дело происходит в стране, где искривлены представления о праве собственности, где сливаются воедино несливаемые активы (и пассивы заодно), возникают вопросы: а так ли безобидны эти траты? Кроме того, у нас совершенно не работает антимонопольное законодательство. Следовательно, возмутиться в пре не только тетки с ломами и обходчики, но и пассажиры... Платят за футбол они. И платят столько, сколько захочет РЖД, других вариантов нет. А это не есть правильно. И по законам ЕС, куда мы типа стремимся, и по человеческим понятиям." ...здесь готов поставить и свою подпись...к сожалению, живём пока не по законам...а по понятиям...не тем...которые человеческие...

Огоньковцы не возмущались пролетарской несознательности железнодорожников, которые не хотят за счет своих зарплат оплачивать миллионные контракты наших "звезд".

Добрый вечер Евгений Дзичковский! Меня до сих пор мучает один вопрос:в вашей знаменитой статье про поражение Динамо-Москва Зениту в кубке России(которую я навечно сохранил)есть такая фраза:"Но Кобелев видно недобдел".Что это такое?Сколько нужно ненависти и цинизма чтобы так написать,мой ребенок спросил,что это значит? Если можно расшифруйте глубокий смысл слова"недобдел".Если Вы считаете это слово нормальным,то в дальнейшем я имею честь спросить вашего разрешения-называть вас НЕДОБДЕВШИЙ ДЗИЧКОВСКИЙ.При отсутствии ответа(молчании)-расцениваю,как знак согласия. С уважением Никитин Ю.А. Спокойной ночи,НЕДОБДЕВШИЙ ДЗИЧКОВСКИЙ.

Прикинем весьма и весьма упрощенную схему. Допустим, РЖД получает в год 100 бакинских (баксов то бишь) дохода. 5 идет на зарплату. 3 - на Локо. Остальные статьи расходов и прочих трат не рассматриваю. Если бы, увеличивая бюджет футбольной команды, снизили бы зарплату работникам ЖД (стало бы, например, 4 на 4), тогда понятно - грабЮт работяг в пользу миллионеров-мячепинальщиков, а следовательно, Локомотив содержится и за их счет. Однако дело обстоит по-другому. ВЫВОД: требовать повышения зарплаты могут и имеют право представители любых профессий, в том числе и железнодорожники, а вопрос в том, как аргументируются эти требования. В данном случае имеет место быть удар ниже пояса, подленькая штучка. Идея наверняка принадлежит тем, кто к футболу относится как Хоттабыч в первые минуты на стадионе.

Исходное сообщение malamud dzich, а причем же тут тогда Маламуд с Его Ненаглядной Америкой?

А Маламу здесь вот причем. Евгений спрашивал: могут ли бастовать в Америке работники, требуя повышения заработной платы, мотивируя это тем, что их работодатель тратит деньги на другую организацию, а не тем, что она(зарплата) у них маленькая.

Proffi72, маленькая зарплата - она и в Африке маленькая зарплата. Мне кажется, что в нашем отделе футбола просто начался сезон охоты на Маламудов. Другие ребята ищут тех, кто ближе, по кустам, а Женя, как бывший стратег-ракетчик, запустил межконтинентальную. Системы земля-Маламуд.

Исходное сообщение malamud Proffi72, маленькая зарплата - она и в Африке маленькая зарплата. Мне кажется, что в нашем отделе футбола просто начался сезон охоты на Маламудов. Другие ребята ищут тех, кто ближе, по кустам, а Женя, как бывший стратег-ракетчик, запустил межконтинентальную. Системы земля-Маламуд.

:)).. это они в преддверии матча Россия-Израиль? Нет. Они просто уважают Вашу точку зрения в области познаний Нового Света.