• Авторизация


семья, разводы и полигамия 05-02-2017 04:03 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения daily_notes_lovely_ugly Оригинальное сообщение

Смотрю на примеры семей и становиться понятно, почему полигамия в принципе не чужда многим культурам. Мне кажется подобная модель семьи подошла бы многим женщинам. Очень типичны женщины, которые заимев детей, перестают быть женой-женщиной и становятся женой-матерью. Они полностью отдают себя детям, времени на мужа просто нет, да и сил и желания тоже. Дети - центр вселенной женщины. А муж...а что муж? От него ожидается соответствие роли отца семейства: заработай, помоги, положи себя и свое "я" на алтарь семейства (ведь я именно так и поступила - думает женщина), поставь детей во главу угла, и не жалуйся, потому что семья. Почему мужья так часто уходят от жен как раз тогда, когда дети выросли? Бывает и раньше, конечно, но почти всегда после рождения детей? Мне кажется, как раз потому, что жена перестает быть женой-женщиной и становится женой-матерью, для многих женщин это очень естественное состояние, а вот для мужчины нет. На мой взгляд, именно поэтому полигамия была распространенной моделью семьи в ее первозданном виде и до сих пор сохраняется в "не западных" культурах. Там женщина получала помощь от других жен в выращивании детей и поддержании очага, сохранялась ревность и конкуренция между женами за одного мужа, а от того и желание нравиться и быть с мужем женщиной, ну и, конечно, частота выполнения "семейного долга" конкретной женой чаще совпадало с ее потребностями. Для нашей культуры это дико звучит, но если посмотреть на семьи вокруг, мне иногда кажется, что женщины и их мужья могли бы быть счастливее в такой семье, но индивидуалистическая эгоцентричная культура не позволяет даже подумать о плюсах такого расклада.

Наверное сейчас вы думаете, что я за такой расклад. Нет, это не так. Просто мне кажется такой расклад честнее, чем несчастные мужья и принимающие их за должное жены. Честнее было бы признаться себе, что ты не можешь, да и не хочешь быть всем и вся для любимого мужчины, или же всем этим быть, хотеть всем этим быть. Требовать от мужчины соответствия твоим пожеланиям и твоему видению семьи глупо и эгоистично, но тут опять же наша эгоцентричная культура - я центр моей вселенной, мир и все, что в нем - для меня. Мужья как раз чаще не требуют и не ожидают, а просто уходят. Все потом говорят, что они козлы. Мой бывший муж козел, говорит женщина, ушел к молодой (или не молодой)! Действительно, как он посмел захотеть счастья?!

Мужчины чаще чем женщины не довольны в браке, и своим женам об этом говорят напрямую чаще, а они в ответ - у нас прекрасная семья, у нас чудесные дети, мы через столькое прошли, я трачу все силы на семью, я так стараюсь, как ты можешь этого не ценить? А ценит ли она своего мужа? На вопрос о том, счастлива ли она с мужем, она ответит, что он замечательный отец, прекрасный муж (читай - выполняет все ее требования). Но готова ли она стараться именно для него? Ведь семья - это в первую очередь муж и жена, двое. Почему так трудно услышать мужчину, услышать и прислушаться к его пожеланиям? Почему желания мужа видеть перед собой красивую ухоженную женщину воспринимается так часто в штыки, его обвиняют в избалованности, нахальстве, не умение ценить жену. Наверняка вам встречались жены, которые не смотря на то, что муж десять раз сказал им - мне плевать есть ли у нас первое, второе и третье (образно выражаясь), мне хочется видеть тебя  с улыбкой и в платье вечером (опять же образно, у каждого мужчины свои пожелания), а жена все равно продолжает делать так, как она считает правильным, да еще и обидится на него, за то, что он ее не ценит, и в наказание ему опять укутается в плюшевый костюмчик и не станет мыть голову.

Если у меня будет дочь, то я постараюсь научить ее всегда помнить, что в семье главное - это муж и жена. Дети - это прекрасно, и обязательно придет время им отправиться в свободное плавание. И очень важно, чтобы в этот момент муж и жена вдруг не осознали, что без детей не осталось семьи. Семья - это не дом, не дети, не мебель, не домашние ужины, семья - это сначала двое любящих людей, а потом уже все остальное и так, на мой взгляд, должно быть всегда.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (30): вперёд»
Рианонн 05-02-2017-09:51 удалить
Все женщины были бы очень рады ходить с улыбкой и в платьях, и часами ворковать с мужем. Мы же не мазохистки. Но для этого, извините, нужна прислуга. Которая возьмёт на себя бытовуху. Вон как у дворянок было. Наташа красивая с мужем на бал, а с детьми Арина Родионовна сидит.
В "неевропейских" странах мужчина полностью обеспечивает всех жён с детьми, а не бегает от алиментов. У нас редко кто согласиться тратить деньги на бывших жён.
Divcot 05-02-2017-10:34 удалить
Согласна с Рианонн и еще думаю, что все дело в объектом, нечеловеческой восприятии парой друг друга. Одной вынь да молодь функцию муж-отец нон-стоп, другому - функцию "фея на каблуках", и ни одна сторона ничего не хочет слышать. Если бы мы больше думали про то, что живем с человеком, а не с функцией, и интересовались его разумом, его уникальной личностью, все эти вопросы типа "почему меня встречают не в бальном платье" стали бы несущественны. Потому что личность за платье разлюбить нельзя. А вот функцию - можно.
Ответ на комментарий Рианонн # Рианонн, мужчин сами выбираем, и каждый несет ответственность за себя, легко вечно кого-то в чем-то винить.
Ответ на комментарий Divcot # Divcot, не понимаю почему все время надо делить на душу и тело, почему осуждаются те желания, что связаны с телом. Вот именно, мы живем с человеком, вечно рассуждать о высоком можно, и винить всех вокруг, что они личности не видят, а для меня человек личность тогда, когда она уважает себя и своего партнера достаточно, чтобы не плевать на свое тело
Ответ на комментарий Рианонн # Рианонн, p.s. такие истории очень часто случаются и в обеспеченных семьях, где и помощь есть, а женщина все равно выбирает роль матери и забывает про роль жены.
Рианонн 06-02-2017-08:55 удалить
Ответ на комментарий daily_notes_lovely_ugly # Не знаю таких ни одного примера. Хотя допускаю, что есть отдельные чудилы.
Зато ситуаций, когда муж убегает, поджав хвостик, от бытовых трудностей содержания семьи с дитём, особенно если дитё нездорово - их дофига и больше. Они сплошь и рядом.
Но он же имеет право на своё священное Счастье, а то, что обещал своей жене перед свадьбой и что ребёнка они делали по совместному согласию - это можно оставить за скобками. Онажемать, пускай сама как знает так и крутится.
Рианонн 06-02-2017-09:08 удалить
Ответ на комментарий daily_notes_lovely_ugly # daily_notes_lovely_ugly, конечно легко. Вот например очень легко винить молодую мать, что она почему-то не делает укладку, ходят с синяками под глазами и без улыбки. Нет бы спросить себя "почему моя жена в таком задолбанном состоянии и чем я могу помочь"?

Ёпрст, если бы мой муж перестал бриться и улыбаться, я бы думала о том, как ему помочь, а вовсе не о том, что имею право на лево. Мне кажется, это называется дружба и любовь.
А когда каждый несёт ответственность только за себя - это секс без обязательств называется. Чуть "партнёр" (очень правильное слово именно для этих взаимоотношений) заболел, впал в депрессию, огрёб неприятности на работе - можно искать счастья с другим. Но в таких случаях люди обычно честны друг с другом и совместных детей не заводят.
opa_li 06-02-2017-12:16 удалить
Ответ на комментарий Рианонн # Рианонн, Ох, Риа, какую же пургу ты несешь в этот раз......

В посте написано о ЧУВСТВАХ, об уважении и понимании друг друга. А ты пишешь про отсутсвие денег, алименты, секс без обязательств и проблемы на работе. Совсем не о том!

Оправдываться отсутствием денег - это легко. Но чтобы уважать и ценить своего любимого человека - для этого не нужна прислуга.
Рианонн 06-02-2017-12:31 удалить
Ответ на комментарий opa_li # opa_li, о да, прям ДОФИГА чувств, уважения и понимания друг к другу в том, чтобы бросить жену, если она после рождения ребёнка стала ходить в плюшевом костюме и у неё не хватает сил излучать позитив. Просто триста килотонн.
Рианонн 06-02-2017-12:34 удалить
Ответ на комментарий opa_li #
Исходное сообщение opa_li
Но чтобы уважать и ценить своего любимого человека - для этого не нужна прислуга.

Правильно, для этого нужно чтоб любимый человек был в платье и улыбался. Если он в халате и печален, ценить его никак не получится.
opa_li 06-02-2017-13:29 удалить
Ответ на комментарий Рианонн # Рианонн, Обрати внимание, как daily_notes_lovely_ugly описала ЧУВСТВА мужчины, когда женщина полностью концентрируется на ребенке. Попробуй встать на место мужчины, прочувствовать ситуацию, когда ты нужен исключительно "чтобы обеспечить", а сам ты не представляешь уже никакого интереса и ценности. Согласись, что ситуация достаточно тяжелая эмоционально.

Бытовые трудности, деньги, проблемы на работе - все остальное, что ты приплела - это тоже факторы, конечно. Но другого порядка. Семьи распадаются не от этого, а от отсутствия взаимных чувств и взаимопонимания. В твоих комментариях по умолчанию предполагается, что молодая мать - бедная и несчастная, а отец - подлец и трус. Это плохой стереотип. Он и приводит к отсутствию чувств. Такими стереотипами и подпитываются многие женщины, забывая о том, что мужчина рядом с ними - не провинившийся котенок, и не машинка для "обеспечения семьи", ему важны чувства, важны знаки внимания, важно быть желанным и любимым. Требуется совсем немного, и он будет счастлив, и с удвоенной силой постарается сделать то же и для своей пары.
Рианонн 06-02-2017-14:27 удалить
Исходное сообщение opa_li
Рианонн, Обрати внимание, как daily_notes_lovely_ugly описала ЧУВСТВА мужчины, когда женщина полностью концентрируется на ребенке. Попробуй встать на место мужчины, прочувствовать ситуацию, когда ты нужен исключительно "чтобы обеспечить", а сам ты не представляешь уже никакого интереса и ценности. Согласись, что ситуация достаточно тяжелая эмоционально.

Хаха. Вероятно, я скоро встану на место женщины, которой придётся возложить себя на алтарь материнства хотя бы на первые пару лет. И это будет тоже очень эмоционально тяжёлая ситуация. И мой муж, по твоей логике, должен будет меня за это бросить.

Автор прекрасно всё описала, но почему-то упустила из внимания чувства матери, которая вынуждена первые годы 24/7 обслуживать маленького ребёнка, невзирая на недосыпы и прочие тяготы бытия. По-моему совершенно естественно, что платья и макияжи при таком ритме жизни могут пойти в пень.
То, что муж якобы не представляет в это время никакого интереса - это чаще всего выдумка, порождённая гипертрофированным эго мужа. Просто если он привык получать от женщины 100% её внимания и времени, то с рождением наследничка такое становится невозможно. Теперь он будет получать то, что останется. Но это ВООБЩЕ не вопрос выбора жены, это жизненная необходимость, увы. Если нет няни, другие варианты физически невозможны. И мужчина, будучи взрослым человеком с положительным IQ, должен быть к этому готов, планируя ребёнка.

Исходное сообщение opa_li
Бытовые трудности, деньги, проблемы на работе - все остальное, что ты приплела

Ты потрясающе галантен)

Исходное сообщение opa_li Семьи распадаются не от этого, а от отсутствия взаимных чувств и взаимопонимания.

Вообще-то из-за денег и бытовухи они и распадаются в большинстве случаев. Потому что несогласованность и неустроенность в этих вопросах как раз подтачивают взаимные чувства. Если вообще были чувства, а не сделка типа я тебе штамп в паспорт и отдых на море, а ты должна встречать меня при параде и с ужином.

Исходное сообщение opa_li
В твоих комментариях по умолчанию предполагается, что молодая мать - бедная и несчастная, а отец - подлец и трус. Это плохой стереотип. Он и приводит к отсутствию чувств.

Чево-чево?? Чувства или есть или нету. Я, например, люблю своего принца и не побегу искать Счастья на стороне, если он вдруг перестанет бриться и начнёт носить драные носки. Я попытаюсь, ещё раз, выяснить, не могу ли я чем-то помочь. Я куплю ему новые носки, блин.

А вот та ситуация, которую описывает автор, как раз характеризует мужа как труса и эгоиста, который в трезвом уме выбрал себе жену, в трезвом уме заделал ей ребёнка, а потом даже не пытается справиться с последствиями. Которых он не мог не предполагать заранее! Просто его чувства оскорблены и всё тут. И гори всё огнём. Выраженный пупизм-землизм налицо.

Исходное сообщение opa_li
Требуется совсем немного, и он будет счастлив, и с удвоенной силой постарается сделать то же и для своей пары.

Немного - это что? Бросить ревущего грудничка, чтобы станцевать в стрингах? Урезать свой ежедневный сон с 5-6 часов до 3-4, чтобы сделать укладочку или ужин из трёх блюд? И так каждый день? Ты точно уверен, что это немного?

Разумеется, взъерошенный вид и уныние никому не нравятся, но надо же понимать, что эти симптомы отнюдь не от хорошей жизни. Даже если ты мужчина, добытчик и вообще супермен, всё равно надо понимать. Женщина чаще всего не может успеть и того и другого. И приоритет будет отдан ребёнку, потому что иначе ребёнок загнётся. Если мужчина не готов к этому - пусть не заводит детей или заводит няню. Dixi.
Divcot 06-02-2017-15:52 удалить
Исходное сообщение daily_notes_lovely_ugly
Divcot, не понимаю почему все время надо делить на душу и тело, почему осуждаются те желания, что связаны с телом. Вот именно, мы живем с человеком, вечно рассуждать о высоком можно, и винить всех вокруг, что они личности не видят, а для меня человек личность тогда, когда она уважает себя и своего партнера достаточно, чтобы не плевать на свое тело

Тут, конечно, все хорошо в меру. Однако у "наплевать на себя" обычно есть конкретная причина (особенно если раньше было по-другому). Жуткая усталость, болезнь, депрессивные состояния... Тут не разлюблять надо и уходить, а расспрашивать и помогать, может быть, лечить... Вот я про что. А если как только ты не при параде, партнер начинает активно посматривать налево, то нафиг такого партнера. Потому что тут уже наблюдается другой край неравновесия: телесное доминирует над душевным.
Скажем, иногда мне приятно что-нибудь надеть и как-то причесаться, чтобы понравиться мужу. Но не тогда, когда у меня, например, температура 38, или я работала весь день и жутко устала, или просто чем-то очень занята. Также и мужа мне приятно видеть "при параде", но я не бегу от него с криком караул, если он после тяжелого рабочего дня выйдет растрепанный и в одних семейных трусах. В том-то и дело: я ЗНАЮ, что он может быть красивым и при параде, он ЗНАЕТ, что я могу быть красивой и при параде, мы это периодически можем устроить, но если этого нет по разумным причинам - мы не любм друг друга меньше.
Ответ на комментарий Рианонн # Рианонн, я вообще не о таких семьях, почему все надо месить в один котёл? Я могу написать и про такие ситуации. Я же не говорю, что любой мужик идол и идеал, а любая женщина повинна во всем. Я про конкретные примеры, которые встречались мне. Все что я написала применимо только к тем парам, о которых я написала. Такое чувство, что у вас много другого накопилось, пишите об этом, но не месите все в один котёл.
Ответ на комментарий opa_li # opa_li, вот-вот, так всегда, стоит написать об одном, тут же тебе начнут объяснять почему ты не прав, при этом говоря совсем о другом. Но видимо у кого что болит
Рианонн, привязались же вы к этом платью, я же написала, платье - это образно, какой-то муж хочет, чтобы его жена оставила детей друзьям на входные и уехала с ним на рыбалку, вдвоём, понимаете о чем я? Я о том, что семья и любовь и отношения двух не должны заканчиваться там, где начинаются дети, но к сожалению это встречается очень часто
Ответ на комментарий opa_li # Правильное не скажешь, подписываюсь под всем
Ответ на комментарий Рианонн # Не коверкайте, пожалуйста, мои слова, я понимаю, вы в положении и вас задело что-то в моей писание. Но не надо с больной на здоровую голову, хорошо? Я не говорю о том времени, когда ребёнок малютка и просто физически требует мать очень часто, конечно, тогда нужна поддержка папы, и кстати это тоже хороший способ сблизиться, папа ведь тоже причастен к делам с ребёнком, его никто не освобождает от этого, да и любящий папа сам с радость этим займётся. Я писала об эгоистичности женщин, конечно, есть и эгоистичность мужчин. Но почитав ваши комментарии создаётся впечатление, что женщина не может быть не права по вашему мнению, и если и есть кто виноватый, то это всегда мужчина? Но это ведь неправда.
Divcot, я тоже ведь не о крайностях. И ни разу не написала, что не смотря на болезни и проблемы женщина обязана всегда быть на все сто, я как раз о душевной связи. Хотя для меня она неизменно связана и с физической, я не верю в любовь без сексуального влечения, без физической составляющей - это дружба, и когда нам будет по 70, то так и будет наверное. Почему то все прочитали и заметили лишь физический аспект, но говорилось в принципе о пожеланиях мужа, какими бы они ни были, что они важны, чувства и желания мужа должны быть важны жене. Что муж должен быть на первом месте, как у мужа должны быть жена. И нигде я не написала о том, что надо ценить того, кто по первой проблеме начинает смотреть на лево. Написала о тех, ко ответ после голов не внимания уходят, а их называют козлами.
Divcot, мой телефон исковеркал последнее предложение совсем, вот что я писала: о тех, кто уходит после годов не внимания
Ответ на комментарий daily_notes_lovely_ugly # Правильнее (с телефона правильно не пишется :)
Рианонн 07-02-2017-08:48 удалить
Ответ на комментарий daily_notes_lovely_ugly # daily_notes_lovely_ugly, я очень надеюсь, Вы не понимаете, насколько обидно снисходительное указание на моё "положение" в постороннем разговоре. Буду считать, что нет, т.к. это уже совсем ниже пояса... Могу заверить, моя голова здоровее некуда в этом вопросе и в своём муже я уверена. В том числе и потому, что его не шокируют мои "плюшевые костюмы", как и меня - его.

Я абсолютно согласна, что семья держится на союзе мужа и жены, а дети уже вторичны. И женщина, разумеется, может быть неправа. Она может быть грымза, истеричка и кровососка, да, так бывает.

Но я решительно не понимаю, как можно судить об этом по количеству улыбок и домашней одежде. Для меня совершенно естественно, что это показатели собственного состояния женщины, а не её отношения к мужу. И если что-то в этом не так, надо менять атмосферу в доме, а вовсе не делать вывод о нарушении прав мужа на красивую жену. Иначе это будет как замазывать гангрену тональным кремом. Типа наплевать, что болит, главное чтоб с виду было красиво и муж удовлетворился.

И да, по тексту я не поняла, что речь не идёт о мужчинах, слившихся с первые годы после рождения детей. Т.к. обычно именно в эти годы жена превращается в наседку, что так нервирует некоторых супругов. С 3-5 лет детей большинство мамаш уже благополучно выходят на работу и у них уже нет возможности наседничать в таком объёме. Правда, многие из них вместо этого убиваются об сочетание быт+работа+дети, которые взваливают на себя единолично, и уже тоже становится не до улыбок.

Так что я ещё раз повторю - имхо если женщина не цветёт и не улыбается, это печальный симптом. 90%, что ей посочувствовать надо, а не упрекать в безразличии к супругу.
Рианонн 07-02-2017-09:22 удалить
Ответ на комментарий daily_notes_lovely_ugly # daily_notes_lovely_ugly, очень понимаю и очень согласна. Главное, чтобы он соотносил это с реальными возможностями, а не просто "я хочу чтобы ты", как оно нередко у нас бывает. Вон мой папа до сих пор хочет, чтобы мама готовила ему обеды из трёх блюд, невзирая на свою больную спину, пока он будет валяться на диване.

Да, романтика до ужаса часто заканчивается деторождением. Это называется "лодка любви разбилась о быт". Потому что плохо умеют справляться с бытом, но хорошо умеют требовать уважения.
Рианонн 07-02-2017-09:40 удалить
Ответ на комментарий daily_notes_lovely_ugly # Это чувство у Вас возникло потому, что я позволила себе не согласиться, да?
Как это мило. Пост написали Вы, а накопилось у меня ((
Исходное сообщение daily_notes_lovely_ugly
Все что я написала применимо только к тем парам, о которых я написала.

Важное уточнение, жаль только, его нет в самом посте.
Ответ на комментарий Рианонн # Рианонн, да, возникло. Потому что я писала об одном, а вы мне совсем о другом, о других обстоятельствах, при этом достаточно агрессивно. Я понимаю, мы все воспринимаем все через призму своей реальности, и вам попадались те пары, о которых пишите вы. Чувство возникло не потому что вы со мной не согласны, а потому что прочитав мой посты вы наложили на него совсем другой окрас и начали оспаривать то, что получилось. Вы считаете, что я должна была написать "П.С. пост только о том, о чем я написала, семьи, где ленивые мужья на диване с запросами царя, не берутся во внимание"? На мой взгляд, это очевидно. Например opa_li, понял о чем я.
Ответ на комментарий Рианонн # Рианонн, обидеть вас не хотела, искренне считаю, что женщина в положении действительно в особом положении, извините за каламбур. Говоря о больной и здоровой голове, не имела в виду вашу и мою, просто выражение такое. Больная голова в данном случае - это все те обстоятельства, которые упомянули/наложили на ситуацию вы, а здоровая - это то, о чем писала изначально я.
Опять же, призма вашей реальности, вы упомянули, что ваш папа лежит на диване и требует от больной мамы обед из трех блюд, поэтому вам видится, что "если женщина не цветёт и не улыбается, это печальный симптом. 90%, что ей посочувствовать надо, а не упрекать в безразличии к супругу.", "С 3-5 лет детей большинство мамаш уже благополучно выходят на работу и у них уже нет возможности наседничать в таком объёме. Правда, многие из них вместо этого убиваются об сочетание быт+работа+дети, которые взваливают на себя единолично, и уже тоже становится не до улыбок.", "Потому что плохо умеют справляться с бытом, но хорошо умеют требовать уважения." Мужчина в данном случае отрицательный герой.
А у меня папа работал иногда даже без выходных на протяжении многих лет, а мама занималась домом (и тогда не было ни стиралки, ни посудомойки, мясо и то в ручную крутили, это так к слову), мной и сестрой, летом дачей, и т.д. К приходу папы всегда был горячий ужин, мама всегда прихорашивалась: переодевалась, причесывалась, подкрашивалась. Когда папа приходил, она ласково называла его по имени и гладила по плечам: отдыхай, мой ...", "устал, мой бедненький", она никогда не начинала говорить о том, каким тяжелым был ее день. Когда мы с сестрой уехали на учебу, мама вышла на работу. Сейчас мы обе замужем и проживаем в разных городах (я в другой стране). Мама работает 6 дней в неделю, а папа 5. По выходным он убирается и готовит вкусности для мамы, а она в свой выходной готовит для него (и да, все также к его приходу приводит себя в порядок). Она заботилась всю жизнь о нем, а он о ней. Мое сердце радуется, когда по ту сторону экрана мои родители сидят в обнимку. И есть другой пример, семья близкая к нашей, знаю их с моего детства, там муж тоже работал много, но жена относилась к нему совсем иначе, дома ему постоянно говорили в чем он не прав, и от куда ему знать, лучше помалкивать, и все в этом духе, женщина правила мужем, детьми, так как считала правильным она. Муж ушел, да он нашел другую, правда потом вернулся, потому что когда он ушел, женщина поняла, что оказывается он чего-то стоит и всячески его возвращала. А вот от дочери этой женщины муж ушел и не вернулся. Когда у них родились дети, муж тоже стал просто источником денег, а в доме не имел слова, не имел права на личные желания, все что касалось детей решалась тоже женщиной, заботы, любви и внимания на него не хватало. Он ушел к другой и завел новую семью, но детям он кстати помогает.
Что качается прав мужа на красивую жену...ну может это лично мое. Я ведь тоже замужем, и мне приятно думать, что мой муж имеет право на красивую жену, потому что он достойный муж.
А еще я живу в стране, где женщины требуют от мужчин всего и забывают, что у мужчин тоже есть свои требования и права. Женщины борятся за то, чтобы жиреть, облениваться, но при этом запросы у всех огого. И семей, где муж обеспечивает жену и детей, а она при этом только и делает, что жалуется, как тяжело справляться с детьми, тоже полно. Женщины доказывают, что мать - это самая трудная работа, но честнео слово, подолбите уголь 8 часов в жаре и духоте, и потом поговорим.
Divcot 07-02-2017-17:46 удалить
daily_notes_lovely_ugly, Ну тогда мы вернулись к тому, с чего я начала. Года невнимания вероятны в двух случаях:
1) этот конкретный муж изначально не больно-то нравился жене, она хотела приобрести какие-то блага за счет него.
2) муж, может, и нравился, но она его воспринимала только как функцию, которая после выполнения может быть свободна и не должна вякать. На его личность ей было чихать с высокой вышки без передышки. Это такой жизненный подход, трудноизлечимый. Кстати, для таких женщин и дети тоже функции, что не есть хорошо, только они ей другие преференции дают - яжемать и все такое. И, как я говорила, ровно такое же функционалное восприятие встречается у мужчин - поэтому они требуют, например, ни в коем случае не толстеть после родов, всегда ходить в коротких платьицах и накрашенной, всегда готовить ему пиры, потому что он "вчерашнее не ест" и т. д. Если двое таких людей сходятся (а это бывает часто), возникает эдакий отвратительный фейерверк)
Ответ на комментарий Divcot # Divcot, вот о первом и втором случае я и писала. И о том, что имея такое отношение женщина не имеет права жаловаться на исход. Что касается мужчин, конечно, я не думаю, что мой муж бросит меня, если я вдруг растолстею, но думаю ли я, что стану нравиться ему физически меньше? Да. Потому что я честна с собой. Душу он мою не разлюбит, а вот к телу может охладеть. А я не хочу, чтобы меня любили только за душу, я хочу чтобы меня хотели и за тело. Опять же, если двое стареют вместе, то и запросы меняются (но толстеть с возрастом, что чуть ли не нормой считается, тоже не хочу). Я просто не считаю зазорным иметь фищические потребности/желания. Естественно, что муж за нашу жизнь увидит и видит меня в разных видах, и некоторые из них весьма не привлекательны, и конечно, за это он меня не разлюбит. Но для меня важно, чтобы он знал, что я хочу быть для него привлекательной и готова для него стараться, что для меня это важно, потому что это отношение к человеку, и вот за отношение как раз можно разлюбить.
Divcot 07-02-2017-21:44 удалить
daily_notes_lovely_ugly, да конечно, все хорошо в меру) Я бы даже и без всякого мужа не хотела превращаться в немытого черта)). Ну и самого мужа я отела бы видеть скорее стройным и чистым, чем наоборот. С другой стороны, я, видимо, просто не связываю напрямую вопрос старания для другого с внешностью. В смысле, если муж у меня вдруг немытый-небритый, я не связываю это с тем, что он меня не любит, не уважает и не хочет для меня стараться. в моем случае это верно, потому что это обычно просто значит, что он увлекся работой и забыл про все. Так случается и у меня. И я вроде тоже не замечала, чтобы мои изменения во внешности воспринимались как старание или не-старание для него. Если только я уж специально какое-нибудь там эротическое белье не нацеплю и не предупрежу об этом))). Думаю, мы - просто такой подвид пар, для которых внешность действительно е имеет решающего значения. Вот для наших друзей - имеет, там муж внимательно следит, чтобы жена не потолстела, и сам в спортзал ходит. А есть парочки еще почище нас - там супруги ходят незнамо в чем и не красятся никогда. При этом все семьи вполне благополучны, просто каждый со своей манерой взаимодействия.
Ответ на комментарий Divcot # Divcot, абсолютно верно - пары бывают разные, поэтому речь и шла о том, что если муж об этом просит (или этого желает), то он не негодяй и имеет на это право, и жене хорошо бы прислушаться. Мужу как твоему может важно, чтобы ему дали погрузиться в процесс работы например, не трепая ему нервы, следовательно и жена ему нужна та, которая спокойно это ему сможет дать. У каждого свои потребности. И речь шла о то1 ситуации, когда потребности мужа либо сознательно признаются не важными/излишними/безосновательными/эгоистичными, либо случайно перестают слышаться. Для кого-то старания - это внешний вид и ужин, а для кого-то лишний час вместе поваляться в постели ничего не делая, или опять же дать человеку час/день свободно заниматься своими делами, или пойти вместе на велосипедах покататься. Каждый имеет право иметь свои потребности и заслуживает партнера, который готов и хочет ему это предоставить, и уважает потребности своего партнёра.


Комментарии (30): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник семья, разводы и полигамия | opa_li - | Лента друзей opa_li / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»