*ворчит* Православие вообще ничего не разработало ... кроме обрядов. Вот бы в этом храме смотровую площадку сделали... какие оттуда виды открываются - заглядение, а еще чуть-чуть повыше, и без стекла...

Повыше??? Я одолел бы еще одну лестницу, а ты? Нет, мне тебя жалко- не нужна там площадка. Настчет православия: тсссс. Еще есть люди, которые поклоняются мертвому богу и если они сюда забредут... м-да. Ладно: если сюда забредет Воробьева, меня ждет аутодафе

Nines_Rodriguez, Она во мне разочаруется *плачет*. Я бы одолела, что ты...любопытство - двигатель меня. ПС Ты мне скажи, кто поклоняется живому Б-гу? даже если он и не мертвый, разве ж он живой? Какая это жизнь? *Распнут меня. Как пить дать распнут*.

Зря ты про это начал, Дима... весьма зря. я не Ленка, но таки скажу свое веское слово как неудавшийся религиовед (поступать не стала просто потому, что тогда казалось, что данная професия весьма непрестижна, недавно начала развиваться... к тому же я не хочу полностью связать свою жизнь и дальнейшую деятельность с хорошим увлечением). Так что готовься, я закидаю тебя теологией ;) Во-первых... что ты имеешь под словосочетанием "Мертвый Бог"? Если ты не глыпый человек, то должен знать, что Бог не может жить или умереть в человеческом понимании этого слова. Да, в свое время Бог Сын, то есть Иисус Христос принес себя в жертву, проще говоря умер, распятый на кресте еврейскими Первосвященниками. Однако если ты не совсем глупый, то знаешь, что он "ряспят за ны при Понтийстем Пилате. И страдавше, и погребенно и воскресше на третий по писанию". Это нам только подтвержает, что Господь Бог бессмертен (в нашем понимании этого слова), а следовательно жив и вечен. Надеюсь, что по данному вопросу у тебя нет нареканий ;) Во-вторых... тебе, дорогой, привести пример православной символики ;)))) А сам не догадаешься? %)))) Один единственный пример, который, как я думаю, отобьет у тебя желание говорить глупости. Посмотри в яндексе про апокалиптических животных, символах четырех евангелистов... мне лень искать тебе ссылку, да и времени нет. можешь кратко глянуть тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0...%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2

Про символику: я же сказал "полноценной системы". В сравнении с языческой символикой (или с католической) православная ооочень бедна. А крест- должен же у них быть хоть какой- то символ (кстати, ТОЖЕ взят из более ранней системы символики [этот символ идет еще от Шумера] :Р) Про мертвого бога: его распяли... значит, будучи бессмертным, он умер? Оригинально... Ну ладно, пускай христиане считают его богом (советую узнать побольше о Никкейском соборе, где рассматривался этот вопрос, а заодно и была составлена библия), но поклоняются ему именно в ипостаси мертвеца (распятье, которое носят все "верующие", кресты на церквах и пр.). но не воскресшего, обновленного бога. Я могу на счет "два" доказать, что христианство- очень темная религия. Ты в проигрышной ситуации- я увлекался не только религиоведением, но и философией и мифологией (плюс мама- историк): ты играешь на моем поле.

*потирая лапы* ух, что сейчас будет...Дим, тебе все-таки надо зарубить на носу: свои религиозные взгляды надо держать при себе. Мне это тоже надо сделать, но нос рубить не позволяет, по этому так... постараюсь запомнить. Эстель_Телпиниэль, *я тут вообще ничто, имя мне - никто, и прочее*, но речь была о том, что православие все-таки не разработало такой системы символом как католичество. Да и русская культура не столь богата символами, как западная. Вот и все.

Nines_Rodriguez Собор в Никее? Это тот, который против Ария? Это даже смешно, право слово... это не довод и ты сам себе противоречишь. Если ты знаешь, то на первом Никейском соборе было утверждена единосущность Бога Сына Богу Отцу и его предвечное рождение, а это значит, что Иисус Христос совмешает в себе и человеческое, и божественное начало, следовательно может и умереть, и быть бессмертным, что, кстати, было определено на соборе в Эфесе, когда было развенчано учение Нестория и несторианцев, которые отрицали мистическое христианское понятие «богочеловека», считая что дева Мария родила человека, который впоследствии, преодолев человеческую слабость, возвысился до Сына Божьего. Христиане ( и православные, и котолики, которых ты, будучи сведущим в истории и философии разделил... позволю себе слабость напомнить, что обе ветви христианства имеют одни и те же корни, следовательно символика у них одна и та же ;) ) поклоняются не "мертвому" Богу, умершему на кресте, а искупительной жертве, которую Сын Божий принес ради спасения людей. Благодаря этой жертве люди имеют надежду на спасение, вечную жизнь и воскресение живых и мертвых при Втором Пришествии Иисуса Христа. Да ну.... ))))))))) Докажи. katarhi Православие и Католицизм имеют одни и те же корни, следовательно и символика схожа... по крайней мере до разделения.

katarhi нужно держать, ты права... ну или по крайней мере уметь их аргументированно обосновывать. Пока что я не услышала ни одного аргумента, кроме слов про I Никейский собор %) Nines_Rodriguez А честным людям бояться нечего ;) Я вполне могу сыграть и на чужом поле. Только сначала предоставь мне достойную аргументацию, ага ;)

Эстель_Телпиниэль, Кто ж спорит, что символика схожа? Просто ее в православии по сравнению с католичеством - мало. По-моему, это констатация факта, а не какое-либо суждение о религии.

Угу. Изгнав Ария и его сторонников Собор единогласно (ха-ха) признал иудея Иешуа Га Ноцри (обрезаного, женатого, имевшего детей потомка древнего царского рода) христианским Богом Исусом Христом... No comments. Из всех жизнеописаний Иешуа (их было более 80) были отобраны те, в которых утверждалась его божественная сущность: 4 штуки! Заметь: Собор состоялся через 300 лет после смерти Иешуа, а жизнеописания составляли его современники- тем не менее 95% этих жизнеописаний противоречат идее божественности Га Ноцри. Аргументы типа "... на соборе было утверждено..." для меня ничего, НИ-ЧЕ-ГО не значат- христиане еще до разделения церквей считали (и это мнение держалось очень долго) что у женщин души нет. Правда, некоторые признавали, что у женщин есть какой-то заменитель этой души... Поклоняются искупительной жертве? Хм... Зачем же тогда символический труп на шее таскать?.. Основная идея христианства- отнюдь не возрождение, а жертва! В этом христианство сильно уступает тому же буддизму с идеей совершенствования. А на близость православия и католичества можешь не кивать: ислам тоже одно из ответвлений христианства- но его символику ты почему то не упомянула... Что же так? Ведь еще иудейство с буддизмом есть- приплети и их. И потом: кто сказал, что символики у православия нет вообще? Просто по сравнению с символикой язычества (более древней) она слишком бедна.

Дим, ты еще не написал, что души у женщин нет наравне с животными. Но это мелочи. Я где-то читала очень циничное объяснение, почему именно Христос и сопутствующая ему мораль была выбрана. Сделано это было потому, что толпой верующих овечек управлять очень легко. Появление протестанство тому хорошее доказательство: оно неразрывно связанно с промышленными и прочими революциями. ПС Все это происки массон, не иначе.

*выпала в глубокий осадок* Nines_Rodriguez Да, Дим...))) Я слышала в своей жизни много религиозно-мировоззренческих позиций, но твоя превзашла все %)))) И все равно ты не привел мне ни одного удобоваримого аргумента в пользу своей позиции... это все разгговор ни о чем. Католичество... О.о Католицизм, дорогой ;))) Женатого, имевшего детей? %)))))))))))) Дорогой, ты обчитался Кодом Да Винчи и прочей лабудой. Уж не Мария ли Магдалина была женой Иисуса Христа? ;))))) Ты забыл, что помимо канонических 4 Евангелий есть и апокрифичесие ;)

Хе. "Кодом..." обчиталась ты. Лично для меня там не было каких- либо открытий :Р Насчет магдалины: сомнительно. Очень. Ах да, апокрифы... как я посмел... Убить меня мало! Тебе хотя бы известно, что т.н. апокрифы- именно жизнеописания Иешуа, НЕ ПРИЗНАННЫЕ церковью, отрицаемые ею. Упоминая о них ты как раз подтвердила мои слова: евангелий было много. Только одни признали, а другие- нет. *Хм... Хорошо хоть ты не стала оспаривать, что Иешуа был обрезанным иудеем. Это довело бы твою речь до новых высот абсурда. Ты ведь сама не выдвинула более-менее четких аргументов. Твоя позиция по сравнению с моей призрачна.*

Эстель_Телпиниэль, http://slovari.yandex.ru/dict/phil_dict/article/fi...%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE Это во-первых. Не надо поправлять чужие ошибки, у каждого их хватает, тем более, что католичество и католицизм - это разные слова. Во-вторых, что меня больше в вашем споре поражает. так это то, что вы даже ни о чем не спорите).

Нууу... Я с таким уже сталкивался. Когда верующие делают каменное лицо и говорят: "не верю". Правда, Наташа не догадалась так сделать: она просто твердит, что у меня нет аргументов)))

Nines_Rodriguez, Это тоже своеобразное "Не верю". Тебе рассказать про механизмы отрицания? По крайней мере, то, что я знаю..

Nines_Rodriguez Гы...))) Я ее даже в руках не держала ;) А зачем мне это отрицать неотрицаемое...))))) Это даже смешно. "Не верю"..?)) Как раз наоборот. Как я уже говорила выше, каждый человек имеет право на свою религиозную позицию на том условии, что он может ее доказать... я могу понять любую. И вполне терпимо отнестись к ней. В отличие от тебя, Дима.

Yo! Да не парься браааат! Сорри- сестра))) Я только что вернулься из отдыха и мне плевать с высокой колокольни на разницу религий и особенности культуры! Мне просто ХА-РА-ШО!!! И давай на этом закончим, м? И по пивку)!