• Авторизация


инертность и сопротивление. 08-10-2007 14:51 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Основное правило отношений между людьми - насилие. Насилие - код социальных отношений на всех уровнях. Система подавляет общество, общество подавляет личность, один человек подавляет другого. Куда не ступи - одна идея стремится выжить другую, задавить, доказать свое превосходство, потеснить, подвинуть, защемить, уничтожить. Вопрос "кто здесь главный?" - актуален как никогда.
Как в таком мире жить? Либо насилию противостоять, либо сосуществовать с ним.

1. Можно быть выше этого. "Я не позволю себе опускаться до каких-то болванов шариковых, которые меня пинают ежечасно. Я не буду бороться с ними их же методами". Сраное благородство. Пока ты молчишь, приспосабливаешься к этой данности - жить рядом со злом, оно, зло будет делать с тобой все, что угодно. Не спрашивая твоего согласия.

2. Или можно приспособиться к насилию, ужиться с ним. Войти со злом в контакт, подписать сделку: ты меня не трогаешь, а я тебя. Обойти, откупиться, соглашаться, не исполнять, выписывать кренделя, спасая свою задницу. Тихо-мирно.

3. Или может встать во весь рост и заорать: "отвали от меня! не трогай мои вещи! не смей мне тыкать! убери свое поганое рыло, и вообще лучше молчи в моем присутствии. Зря ты думаешь, что можешь меня унижать, сколько пожелаешь! Оставь свое недовольство при себе". И еще и заставить оправдываться: я ничего не сделал, чтоб на меня так орать.

Не сделал, так и чтоб впредь неповадно было. Чувствую себя отвратительно, потому что и вправду не было причин так орать. Но пока не перегнешь палку, некоторые люди не понимают. Потому что насилие (при внешней правильности и замечательности) - основа их основ. Безотчетно.

Господи, как же хочется никого не юзать, и чтоб никто не юзал тебя. И чтоб при этом совесть была чистая. Ну как так сделать, а?

PS: молчу уж о инертности/озлобленности общества.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (33): вперёд»
Оу. Как вовремя. Спасибо, Катя. Я буду орать.
тогда приготовься чувствовать себя мерзко и найди в себе заранее убеждения в том, что это необходимо.

я вот тут поняла, что психология жертвы - это крест такой.
когда ты жертва насилия с детства, когда тебя все имели - советская система, учителя, педофилы, родители, одноклассники, и тебя приучили быть выше этого, и ты не смеешь в силу воспитания, совестливости дать отпор (ну действительно, так же нельзя, да, он неправ, он плохой человек, но ведь он человек, давайте ему объясним, что он нехорошо поступает, и дадим ему шанс).
очень сложно дать по морде даже, когда тебе уже дали. сдачи дать нереально сложно не потому, что страшно!!! а потому что совесть.
но если не давать сдачи, если не научиться давать сдачи своему, то и чужому не сможешь дать, когда будет нужно.
у меня такая проблема.
я понимаю, что надо бороться, но я не умею бороться. и прятаться не за кого, вот в чем беда.
Чужому - легко. Своим - не могу.
tanin-rubin 08-10-2007-21:04 удалить
Женщина_рода_Шу, а мне кажется, своим - легче.
Чужому - тяжело.
kotpilot 08-10-2007-22:38 удалить
"Или может встать во весь рост и заорать: "отвали от меня! не трогай мои вещи! не смей мне тыкать! убери свое поганое рыло, и вообще лучше молчи в моем присутствии."

Да! Иногда лучше сразу в Рыло закатать. Особенно, когда дело дошло до тыкания и трогания вещей.
по-любому плохо. такая вот я фея, млин.
tanin-rubin, свои на мне катаются, свесив ноги. Пользуются. Для того, чтоб катались чужие надо ещё познакомиться поближе) Пока незнакомы, с чужими у меня разговор короткий.
Дарий 09-10-2007-09:51 удалить
Ой, Катя, не хотел бы я оказаться мишенью твоего гнева. ) Все так серьезно, без матюгов, какая та сука тебя довела. Возьми себя в руки, и скажи "Все убью одна останусь E.." И че ты все в кино да в кино, надо в тир иногда ходить или капуэейро )

LI 7.05.22
Дарий, да, я в гневе страшна и не сколько неадекватна, сколько играю на неадекватность. Пусть лучше скажут "психованая, невменяемая, дальнейший диалог невозможен" и отступятся, чем будут иметь мозги.
Кать, опять пытаешься создать некое универсальное правило, безотказно действующее во всех случаях... нет такого! более того, если бы оно и было, то действовало с точностью до наоборот - во вред... есть случаи, когда нужно наорать, есть случаи, когда нужно отойти, а есть случаи, когда нужно бежать сломя голову за милицией :)
а позиция жертвы очень выгодная :)
выгодная для совести. не более.

не правило, а обобщение. да, я люблю четкие границы и ясность. даже мне понятно, что случаи разные бывают. но есть определенный вектор, направление, в котором человек смотрит. позиция.
Кать, нет никаких векторов, кроме тех, что мы сами себе придумываем
кста, любовь к ясности и четким границам означает твою неуверенность в том, что ты можешь справиццо с предлагаемой ситуацией...
да я в курсе, что ты меня не любишь))
Исходное сообщение дудочка-самогудочка
да я в курсе, что ты меня не любишь))


гы, Катьк, ежели пользоваццо твоей терминологией, то я ваще воплощение вселенского зла ))))
ты в моей системе координат занимаешь другое положение. до вселенского зла тебе еще срать и срать.
какие мои годы!
/ушла срать/
)))))
с твоим чувством такта ты никогда не достигнешь вершин мирового зла. иные бы стали срать не уходя. прямо здесь.
Исходное сообщение дудочка-самогудочка
с твоим чувством такта ты никогда не достигнешь вершин мирового зла. иные бы стали срать не уходя. прямо здесь.


видишь ли, Катя, начнем с того, что я не считаю собственные экскременты воплощенным злом )))) во-вторых, несмотря на то, что во-первых, я обычно не сру себе под ноги, а пользуюсь специальными местами - из чиста гигиенических соображений ))))
а в-третьих, я, собссно, ваще не считаю, что зло существует само по себе... наверна, это надо было ставить на первое место, но уж если мы углубляемся, то пускай остается на третьем, что не умаляет его значимости ))))
собссно, моя главная мысль такова: если правило не работает, надо менять правило... пытаццо подогнать под правило реальность как правило - простите за тафтологию :) - ничем хорошим не заканчиваецца :)
а хорошим вообще ничего не заканчивается. не бывает так, что все летит в тартарары, и вдруг хеппи энд.
я предпочитаю настраиваться на плохое и смотреть злу в лицо.
если ты не веришь в существование зла, значит ты просто закрываешь на него глаза, это тоже позиция. но я не хочу, чтоб меня со спины ударяло, и поэтому предпочитаю опасности смотреть в глаза. а потенциальная опасность для такой ранимой натуры как я подстерегает везде. потому что я фея и воплощение добра, спроси кого хочешь. добрей меня на всем белом свете не сыскать.
гыыы, Катя, добра тоже нет!!! )))))

госпади! народ, кто поближе - снимите с нее уже розовые очки!!!! ))))
это принципиальное отличие между людьми - одни верят, другие нет. без Бога и без понятия о добре и зле, безусловно, проще жить, кто б сомневался.
Larsen 09-10-2007-20:49 удалить
Если честно, я мало что понял в сути проблемы. Пока вы рассуждаете о абстрактном добре и зле, то это не имеет никакого практического применения.
Если же привязаться к частностям, к тому или иному конкретному событию, то все сразу становится на своим места. Реакция будет определяться этическим и моральным стержнем человека - и будет вполне четкое Да либо Нет, промежуточное тоже возможно, не суть. Если ты говоришь несправедливости Да, Нет, Не знаю- это твой личный выбор и ничего больше. Так к чему заниматься потом самоедством?
Дудочка, я совсем не понимаю твоих мазохических пассажей на тему "Господи, как же хочется никого не юзать, и чтоб никто не юзал тебя. И чтоб при этом совесть была чистая. Ну как так сделать, а?"
ну так не юзай никого и не позволяй никому юзать себя. :-)) всего то. Элементарно. Что тут сложного? Если ты все время выбираешь роль жертвы, дык ты сама ее выбираешь. Ты и только ты.
Твой выбор. Не умеешь бороться? Значит, это не твое. Будь такой какой есть, и твоя слабость станет на самом деле твоей силой. Не можешь дать в морду? не рефлексируй от этого. Да, ты НЕ МОЖЕШЬ дать в морду, всего то делов. :-). Будешь окружена светлой аурой добра, то и зло никогда не вспомнит о тебе. Я встречал таких людей, и я знаю, что такие есть реально. Твой постинг- поиск 5 угла. Имхо.
да, я люлю рассуждать об абстрактном. абстрактные и радикальные суждения стимулируют мыслительный мой процесс.

если у вас проблемы с восприятием текстов, это ваши проблемы. в конце концов я не спрашиваю у вас ни совета, ни претендую на внимание, ничего.

я не считаю, что должна вместо этого текста опубликовать на обозрение суть какого-то конкретного конфликта: меня обидел такой-то, он сказал мне то-то, и я сделала так-то.
хотя может вам как раз интереснее чужое белье, чем абстрактные величины.

моральный стержень у меня есть, не сомневайтесь. но от выебывания в задницу ежедневного он не спасает. единственное, что спасает - это быть сукой. вот, собственно, про это пост.
если я не вижу альтернатив, то вам придется поверить мне на слово, что альтернатив нет или просто не заморачиваться.
Larsen 09-10-2007-21:30 удалить
Собственно, я так вообще ни на что не претендую.:-) Еще раз повторюсь, если Вам не нравиться, что Вас ебут ежедневно в задницу и Вы впадаете в сучизм или суковатость (не знаю, как правильно)- это Ваше личное дело и разумеется- Ваш выбор. Выбора нет-эт не разговор. Его нет у Вас, по Вашему же собственному желанию.
Насчет грязного белья (Вашего вероятно) или еще какой то возможной херни, которую Вы мне возможно пытаетесь приписать- я просто порекомендую перечитать внимательно мой постинг, что находиться выше, ибо очевидные проблемы с восприятием текста есть у Вас, а не у меня. Я обычно нормально разговариваю, прийдя в чужой дом и тем более не претендую на понимание, внимание и тем более не занимаюсь поучениями, мое мнение- не более чем мнение. Но Вам все таки хочу кое что разжевать, раз Вы совсем ничего не поняли- все рассуждения о абстрактном зле и всем таком "абстрактном" лично я считаю умственным онанизмом. Возможно, будящим Вашу мысль, но не мою. И судя по содержанию ветки, другие мысли также крепко спят, да, а тут до меня явно не идиоты и идиотки комментировали. :-) И еще, при наличие морального стержня, поедать себя за "слабость", терзаться сомнениями быть или не быть суком- с удовольствием оставлю такую радость Вам. Удачи в поисках равновесия. :-)
Человеком быть очень просто.
нафига вот стоило так разоряться? ваше дело только молча решать - читать вам мой дневник или нет, а не давать советы, о которых вас не спрашивают.
мне очень нравится этот пост.
мне очень нравятся те посты, которые проводят границу, отделяют то, что случайно затесалось.
кино-монро, сам себя не похвалишь - никто и не догадается ))))
Кать, мне тоже нравятся твои посты - они будоражат во мне мысль... тока несколько другую - я у тебя в дневнике отдыхаю, тут прикольно и рождается надежда, что меня все-таки еще можно чем-то удивить )))))
теперь об этом:
/без Бога и без понятия о добре и зле, безусловно, проще жить, кто б сомневался./
уверяю тебя - не проще, потому что нет никого, кто бы мог сказать: что такое добро, и что такое зло... нет верстовых столбов, указующих, куда идти... нет инструкции по технике безопасности... и нет никаких обещаний и гарантий... все - сама... и вся ответственность - на мне... и каждый момент времени выбор - как поступить... и все появляющиеся шишки - мои :) и пенять на них некому, потому что - возвращаясь к написанному - все сама...
вот так-то... а ты говоришь: бог, добро, зло... вот с богом как раз и проще, потому что понятнее: взяла Библию, Тору, Коран, Упанишады или что там еще, почитала, и сразу все понятно: это хорошо, а это плохо, как в децких стихах :)
кароче, Склифософский, упомянутый тобой бог - это тот же Маяковский, только для пожилых мальчиков и девачек, нежелающих взрослеть
:)
правильно! когда что хорошо и что плохо известно, изволь - соблюдай.
а когда не известно, придумала сама себе - мне ТАК хорошо, а ТАК плохо, значит будем делать так.
и никаких противоречий. что хорошо - то и правильно.
идеализм - это жесткая сетка.
и это твое заблуждение как раз о том, кто не желает взрослеть.
как раз позиция "как пожелаем, так и сделаем" - это хоть здоровый, но все-таки эгоизм. а ответсвенность держать перед самим собой - ой как удобно, самой себя простить, по головке погладить, пожалеть. когда не на что равняться, и когда полная уверенность "мне хорошо, значит я делаю правильно. мне плохо, значит я делаю неправильно". не вижу ничего взрослого в этой позиции.
Кать, ты че решила, что я Маугли, выросший в джунглях и воспитанный дикими животными? ))))))


Комментарии (33): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник инертность и сопротивление. | дудочка-самогудочка - Дзифт | Лента друзей дудочка-самогудочка / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»