Интересно, какие трансофрмации претерпит католическая церковь за 21 век? =)

Ну и как Вы понимаете, то что хочет сделать Церковь? Как вообще понимать её действия? Мне кажется, что Тамплиеры для Церкви это только очередной повод обратить внимание на себя в свете падения интереса к себе. Как в шоу-бизнесе - любые действия хороши для достижения цели...

О том, что на Тамплиерах нет никакой вины, еще Дюма отец написал. А на счет продвинутости полностью согласен.
Вопрос в другом. Церковь и/или ее деятели крайне редко признают свои ошибки. С чего это они вдруг так, а...?

Staselovich, Мировое сообщество теряет к ним интерес! А они соответственно теряют влияние

Я думаю что это им в наказание,за инквезицию,за индульгенции,за рыцарские и монашеские ордена-да за папство наконец.Я думаю им надо сбросить спесь и идти учится духовности в восточных православных учениях.

Имхо католичество давно превратилось в шоу-бизнес. В юмористический.

JazzOFF, а когда-то они думали, что Америка дарована им Богом в качестве награды за труды по искоренению ереси.

ГЛАГОЛЪ, и остальные: "Мировое сообщество теряет к ним интерес" - если бы! Президенты России, США, Франции и т.д. встречаются на высшем уровне не только друг с другом, но и с Папой. А сколько народу едет в Ватикан на папские проповеди, когда Папа выходит к народу? Да - шоу. Но оно еще очень долго будет продолжаться! И влияние на умы миллионов католиков... - оно не ослабевает!!! Ни смотря ни на что! И..., что наша православная церковь, Российская, во главе с Патриархом всея Руси скомпрометировала себя меньше? Не думаю. Церковь, к сожалению, это уже давно не свет духовности - это бизнес. Хотя, к счастью, и среди священнослужителей бывают высоко духовные личности, что только подтверждает правило приведенное выше. И не важно, какая религия - религия превратилась в мощный инструмент влияния и за использование этого инструмента Государства, да и отдельные бизнесмены платят огромные деньги, пусть иногда и не в открытую, но платят.

З.Ы.: Самое печальное в том, что, на пример в сфере бизнеса, я могу привести конкретные примеры - "как помогает церковь".

Я имел в виду не конкретно РПЦ.Хотя уже,что Патриарх не папа и наместником Бога на земле себя не считает.А имел в виду глубокую духовную практику православия святых,монахов и продвинутых священников.А институт устройства РПЦ меня мало волнует.Я даже невоцерковлённый я так по убеждению.

Staselovich, конкретные примеры? Ммм...Интересно.

JazzOFF, еретик)))

Получился очередной повод попинать церковь.Но ведь там такие же люди как и мы.Я уже лет 12 туда хожу и повидал разного.И меня там кидали,и благодарили,и выгоняли.Страсти человеческие тут обнажаются во всей красе.Но не повод это обсирать церковь.Священник,когда читает разрешительную молитву-говорит,что он только свидетель,а грехи Бог прощает.А батя может и грешнее того кого исповедует.Так он себя и не почитает святым,а только свидетелем таинства.Так если я сам-говно,что мне от других то святости требовать?Хорошо бы ещё диспут устроить по проблемам ядерной физики например-но что то не хочется выглядеть дилетантом.А здесь-даже близко на своей шкуре не почувствовав берёмся судить да рядить.Или мать свою взять,да предложить обсудить,хороша она,а может,стерва...С собой надо разбираться-да-с милостивые государи.

Печальный_Друид, Примеры? Пожалуйста: еду я значит как то с финансовым директором одного крупного Московского промышленного предприятия, с которым я в ту пору работал. Едем разговариваем о работе. О сегодняшнем ее дне. Все дело в том, что цена на продукцию этого предприятия утверждается Правительством Москвы, то есть цена декларируется. Предприятию, естественно выгодно эту цену завысить, Москве - занизить. Вопрос решился просто. Фин. директор позвонил очень хорошо знакомому "батюшке" и "просто рассказал о возникших проблемах". Через 15 минут "батюшка" перезвонил, сказал, что вопрос решен, для этого предприятия, положительно. Ну, а дальше уже Фин. директор говорил огромное спасибо и спрашивал, чем он и предприятие могут помочь церкви, приходу, где этот "батюшка" является настоятелем и лично ему "батюшке". Уже после видел я этого священнослужителя. Ездит он на крутой модели Ауди с личным шофером. Вот так!

серёга_ол, А что же мне ее (церковь) не пинать, если дело обстоит именно так как я и описал.
И потом, я же писал, что: " Хотя, к счастью, и среди священнослужителей бывают высоко духовные личности...". Я же этого не отрицаю. К таким священникам Батюшкам хочется ходить не только для проформы по воскресениям. Есть они, но их КАТАСТРОФИЧЕСКИ МАЛО!
"Так если я сам-говно,что мне от других то святости требовать?" На счет говна - не отрицаю, но... А, как же? Если ты врач то обязан, согласно клятве Гиппократа, хотя бы не навредить.
"Так он себя и не почитает святым,а только свидетелем таинства" - Да, у нас пол страны пересидело из за хреновых, купленных, тупых, трусливых свидетелей.

серёга_ол,
А мы с собой и разбираемся.Только вера не институт вот и всё.Я сейчас слушаю полный курс по богословию Троицко Сергеевой лавры.Одного знаменитого богослова так он воще так всех наместо ставит.Бред всё это с какой стороны крестный ход пойдёт туда или сюда.О чём спор О законе,а мы что иудеи что бы лбом в закон биться.Вот Сергий Радонежский как крестился?2 перстами,а Серафим Саровский тремя-и чё теперь делать.А первоапостольные воще 1 перстом,а было что и пятью.Так что за такую ерунду всех прессовать теперь будем?Это лишь частности-главное они были Святы и Верили в ХРИСТА.А всё остальное неважно.Поучись в духовной академии и не такое услышишь...)))

Рад что ты это понимаешь,я и говорю о живой вере,а не об институте.Например известный старец о.Павел Груздев вообще матерился здорово,нек.батюшки даже думают,что это врут про него,а я знаю тех кто лично с ним был знаком,они это подтверждают.Но это не мешало ему стольких людей окормлять,что диву даёшься,как этот почти слепой,немощной старик столько тепла людям умудрялся давать.Почитай про него книжки-не пожалеешь.

Привожу цитату из Евангелия,дословно не помню,но где то так:"Кто ты такой,что бы судить чужого раба?Перед своим господином стоит,перед ним падает".Не судите,да не судимы будете.Я ж говорю-я много священников видел,ко всем разное отношение у меня,только ненависти нет,и потом не надо путать организацию административную(как её ещё называют РПЦ)и тело Христово(это и есть церковь в православном понимании)т.е живой организм.Если члены этого тела больны,что ж всё топором чтоль рубить?Так и загнуться можно.Эту тему можно так обозначить"О достоинстве христианства и недостойности христиан".Надеюсь на понимание.

серёга_ол, С последним твоим коментом полностью согласен, на все 100%! А ненависти нет. Уже давно нет. Ни к кому. Ненависть - разрушает душу.

А я вот тут воспоминания одного бати читал-так тому пришлось вообще БТР купить,т.к. его заслали в такую глухомань,что только так и можно было добраться-где то в Вологодской губернии...Вообще многие из них- талантливые писатели-очень рекомендую книжку о.Владислава Шипова"Долгота дней".Короткие рассказы как он начинал практику свою тоже где то на Вологодчине.И смех и грех,что ещё скажешь...

Да вы тоже все так думаете? Класс!