• Авторизация


«Движение объединения» Сан Мён Муна 13-04-2007 19:39 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Прочитала статью про Муна в дневнике http://www.liveinternet.ru/users/knoxville/post35010356. Ну, прочитала и всё. А как прочитала обсуждение многостраничное, как-то странно стало. Взрослые люди, а к словам собеседника цепляетесь. Когда нет аргументов – появляются Анонимы.

Моё мнение - Мун, прежде всего, бизнесмен. И Бизнесменом с большой буквы. Он сумел основать религию, организовать единомышленников, и всё это при жизни. И разные по возрасту люди ходят и проповедуют другим людям религию Муна и дают средства (читать деньги и своё ценное время) для своей (именно их) Мессии Муна.

Плохо или хорошо для меня учение Муна? Ни то, ни другое.

Почему? Да потому, что в своё время я общалась с разными молодёжными религиозными организациями. Под знак ССХ (союз студентов-христиан) приходили разные люди-верующие – иудеи, христиане разных течений (православные, католики), били адвентисты, баптисты, иеговисты, приходили верующие и атеисты и люди общались друг с другом. Даже пару раз мормоны захаживали. Единственно кого не было – мусульман. А жаль.

А ещё у меня скопилась целая коллекция книг для молодёжных лидеров разных религиозных течений, в которых обсуждались каноны течения и «скользкие» вопросы, на которые лидеры должны давать чёткий и аргументированный ответ. По-началу читать эти брошюры интересно – затем надоедает. Потому что, если бы лидеры захотели – разногласий не было бы, т.е. Библию можно трактовать по-разному, как кому на ум придёт (кто поумнее) или как кого научат (кто братья и сестры).

Ещё один нюанс – кто верит от сердца (будь то атеист или христианин, или католик, или мунист) – тот спокоен в своей вере, он открыт всему новому, новым взглядам, новым друзьям. Он может делиться своими мыслями, рассказывать о своей религии и он уверен, что его поймут. Поймут его открытость. И верующий человек выслушает аргументы о религии другого человека, если не примет до конца, то объяснит, что его сердцу и душе не подходит в религии другого. И разойдутся друзьями.

Когда же бизнес, особенно, пирамида. Приведи (брата, сестру) и ты укрепишься в своей вере и станешь лидером. То это бизнес. Потому что для лидеров проводятся семинары, для лидеров оплачивается обучение и т.д. В своё время я даже пропустила возможность учиться в Америке по христианской линии, потому что не могу лукавить себе, что то течение, которое «хотело меня послать» в А. единственно правильное.

После встретилась мимоходом с одним из «лидеров», прошедших обучение в Америке, парень уже имеет грин-карту, много ездит по миру, проповедует и у него последователи в церквях им же организованных. Парень имеет неплохой доход от своей деятельности, особо по жизни не напрягаясь, знает Библию наизусть и основы своего течения христианского. И этот парень – пример для подражания своих последователей, а для него пример – его старшие лидеры. Бизнес есть бизнес.

Если не так, то время покажет. Я ведь всего человек и могу ошибаться. Вдруг учение Муна или Свидетелей Иеговы проживут 2 тыщщи лет и никому из потомков в головы не придёт, что могло быть иначе…

PS: свой пост я написала как ТОЛЬКО СВОИ МЫСЛИ, спорить со мной не надо. С основной догматикой Церкви Объединения я знакома:

  • Сущность Бога, согласно учению церкви дуальна, а не триедина как в христианстве, и в нем присутствуют как мужские так и женские аспекты.
  • Иисус Христос - Мессия, посланный на землю с целью спасти человечество
  • Сущность грехопадения Адама и Евы в прелюбодеянии - преступлении против любви

Люди, будьте свободны в своих суждениях!

Пост оставила себе на память.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (24):
Ми-ха-ил 13-04-2007-22:03 удалить
Не забывайте сайты, где дается и позитивная информация. http://truesite.ru/ и коллекция видео от Боголюба: http://video.mail.ru/mail/bogolyub/dvizhenie-objedineniya/ Будьте счастливы!
АннМар 14-04-2007-14:20 удалить
Люди добрые, пишите, пишите. Авось моя душа не спасённая товарисЩем Муном просветлится и возрадуется. И я уподоблюсь разным Машам, Таням и Галям пойду проповедовать его учение:)

и Ссылочек побольше, плиз!

ubludok2010 14-04-2007-16:51 удалить
Слушай, это просто классный пост! Мне он очень многое объяснил, особенно проповедь Муна в особняке Бельведер от 1974 года! Вот что это за "лидеры"! Я уже переписываю свою статью и собираюсь сделать именно акцент на том, что Мун - прежде всего бизнесмен. Люди сами решают во что им верить, но пусть знают правду. А ссылочки на так называемый "позитив" - это взгляд людей, которые находятся не над событиями, а внутри событий, то есть в бизнес-пирамиде семьи Муна, и сами этого либо еще не понимают, либо уже пиарятся...
АннМар 14-04-2007-17:17 удалить
knoxville, о бизнес штука многогранная. Знаешь, когда у меня есть какая-то информация (негативная/позитивная), которая не вписывается в моё мировозрение. То я стараюсь посмотреть на ситуацию/человека со стороны, собрать ещё больше инфы. Информация - двигатель. А логику у мыслящего человека ещё неикто не отнимал. knoxville, удачи в написании статьи. Она может быть полезна не только читателям Ли.Ру, но и в твоём универе, в университетской газете, например.
ubludok2010 14-04-2007-17:37 удалить
АннМар, постараюсь написать максимально объективно и с минимальной лишней информацией. Чтобы было в основном по сути, а не сплошные домыслы. А для университетской газеты... это надо подумать))) если даже такое когда-то и произойдет, то надо будет очень сильно всё ужимать
Accurately 15-04-2007-00:03 удалить
АннМар
Моё мнение - Мун, прежде всего, бизнесмен.
А как по поводу -привести аргументы? Или их нет? Типа, Вам так удумалось....
организовать единомышленников
Я даже не могу представить картину "организовать единомышленников"? Как это?
И разные по возрасту люди ходят и проповедуют другим людям религию Муна и дают средства (читать деньги и своё ценное время) для своей (именно их) Мессии Муна.
Смешно... Я ещё НИ РАЗУ не втречал людей, которые бы "ходили и проповедовали религию Муна"? Возникает вопрос Вы хоть понимаете смысл слова "проповедовать" и что оно означает? Что означает эта фраза : "для своей (именно их) Мессии Муна"? Три раза перечитал- понять не могу. Или может надо учить олбанский?:)
я общалась с разными молодёжными религиозными организациями.
Я в страшном кошмаре не могу представить КАК это "общаться с разными религиозными организациями"? Типа, вот стоит Религиозная Организация и я с ней общаюсь? Жуть!!!!
Потому что для лидеров проводятся семинары, для лидеров оплачивается обучение и т.д.
Я так и не понял, что это проблема, что для лидеров проводятся семинары и т.д.? Т.е., вы хотите сказать, что Вы ни в каких семинарх не принмали участие? Верю, тот, кто не желает быть лидеров в семинарах участия не принимает.
После встретилась мимоходом с одним из «лидеров», прошедших обучение в Америке, парень уже имеет грин-карту, много ездит по миру, проповедует и у него последователи в церквях им же организованных. Парень имеет неплохой доход от своей деятельности, особо по жизни не напрягаясь, знает Библию наизусть и основы своего течения христианского. И этот парень – пример для подражания своих последователей, а для него пример – его старшие лидеры.
Я так и не понял , а причём здесь мун Сон Мён?
С основной догматикой Церкви Объединения я знакома
И как Вас угораздило? :)
ubludok2010 15-04-2007-01:22 удалить
Accurately, наш бизнесмен и сюда уже добрался! Судя по вашей активности, вы как раз либо один из тех "лидеров", которые не напрягаются и получают доход, либо агитатор, которому платят за тупое отрицание всех негативных высказываний о "Движении Объединения". Особо любите вы ссылаться на журнал Forbes, мол он самый авторитетный, и в нем нет Муна как одного из богатейших людей мира. А то, что Церковь Объединения покупает издательства "Washington Times", информагентство "UPI", Мун имеет несколько особняков в Нью-Йорке, сын Муна владеет оружейным заводом "Kahr Arms" - это не богатства, это не бизнес? Это себе каждый может позволить? Ваши агрументы против АннМар смешны как обычно. Сказать нечего - будем придираться к каждому слову, и "не понимать как это" через предложение. Как будто вы русский язык учили на семенарах "лидеров". Учите лучше действительно албанский, раз корейский ваш родной. PS: Я уверен, что вы еще напишете много бессмысленных фраз в комментариях к моей статье, когда я её выложу, но они будут так же смешно смотреться как и эти.
Accurately 15-04-2007-13:11 удалить
Accurately, наш бизнесмен и сюда уже добрался!
Напоминаю- ПЕРВЫМ были Вы.
Судя по вашей активности
Кто ПЕРВЫЙ пришёл в этот Дневник? Не Вы разве? Вы! отсюда ВЫВОД: именно Вы и являетесь либо каким-либо "лидером" како-то организации, конкурирующей с теми ребятами, с которыми Вы стретились на Невском в прошлом году, либо контр-агитарором агитатором, которому платят за тупое дублирование всех негативных высказываний о "Движении Объединения".
PS: Я уверен, что вы еще напишете много бессмысленных фраз в комментариях к моей статье, когда я её выложу, но они будут так же смешно смотреться как и эти.
Написав это Вы представили КЛАССИЧЕСКИЙ способ манипуляции. Вы просто прэлесть. :)
Accurately 15-04-2007-13:43 удалить
Особо любите вы ссылаться на журнал Forbes, мол он самый авторитетный, и в нем нет Муна как одного из богатейших людей мира.
Да, это ФАКТ! Вы отрицаете ФАКТЫ? Почему?
А то, что Церковь Объединения покупает издательства "Washington Times", информагентство "UPI"
Это общепринятая и нормальная практика в цивилизованом обществе, когда объединение граждан, имеющих средства вкладывает их в то, во что они сами пожелают. Вы точно также можете собрать несколько тысяч друзей, скинуться и купить или создать свою газету или своё информационное агенство. какие проблемы?
Мун имеет несколько особняков в Нью-Йорке
Я просто удивляюсь... Есть РПЦ МП, есть католическая церковь и масса других, где их лидеры имеют всё необходимое для жизни и деятельности. Относительно Мун Сон Мёна - аналогично. Я не понимаю - какие у Вас прорблемы по этому поводу?
сын Муна владеет оружейным заводом "Kahr Arms"
Я не знаю является ли он владельцем. откуда Вы знаете, Можете привести факты, подтверждающие , что он владелец. Хочу заметить, что данное предприятие появилось очень давно. Я сомневаюсь , что владелец Kook Jin Moon. Если как только приведёте факты, тогда может изменю своё мнение.
это не богатства, это не бизнес? Это себе каждый может позволить?
Вот именно, если бы всё это принадлежало Мун Сон Мёну, то журнал Forbes -НЕПРЕМЕННО бы на своих страницах представил Мун Сон Мёна и его состояние. Так как он не представлен на страницах этого журнал, то эксперты, которые отслеживают вопросы экономики, знают причину этого. Причина ясна - Мун Сон Мён лидер, но не собственник.
будем придираться к каждому слову
Да! Буду! Потому как это НОРМАЛЬНО - использовать слова при общении.
АннМар 15-04-2007-14:30 удалить
knoxville, знаешь, я недооценила себя, когда писала свой пост про Муна. Что так задевает этих товаРИСЧей пишуших мне комментарии. Мой "не литературный язык" или всё же что-то другое? Задело, что их учение чистой воды бизнес - так это так и есть. Не понимаю, зачем им доказывать обратное. Но всё же я им благодарна, 2 звёздочки я получила (ух, корыстная я:)).

Так что пишите, пишите. Всем рада! Мой "албанский" язык притягателен по своей сути!

Accurately 15-04-2007-14:48 удалить
Задело, что их учение чистой воды бизнес - так это так и есть.
Вот именно эта фраза и есть самый что ни на есть олбанский. Чтобы учение было бизнесом -это вообще надо быть 100% олбанцем. В данном случае олбанкой.
Не понимаю, зачем им доказывать обратное.
Это Вы сделали утверждение. Это Вам надо доказывать. :)
Но всё же я им благодарна, 2 звёздочки я получила (ух, корыстная я:)).
А никаких проблем. Всегда пожалуйста.
Мой "албанский" язык притягателен по своей сути!
Просто Ваш олбанский прекрасно представляет суть Вашего сознания.
ubludok2010 15-04-2007-17:18 удалить
Accurately, ваши отговорки и переводы стрелок комментировать уже надоело. Ваши контраргументы вообще никаких фактов не содержат, а просто отрицают всё сказанное, типа "не докажешь". Вы утверждаете, что собрать с последователей деньги на покупку СМИ или другого бизнеса - это нормально? То что Мун не владеет всеми средствами, но контролирует их косвенно - это прекрасный повод не светиться в Forbes. Непонятно, почему Мун или Папа Римский должны жить в особняках, а верующие должны давать им на это деньги... Да что толку с вами спорить - люди сами всё увидят и решат кому верить больше.
Accurately 16-04-2007-00:08 удалить
Вы утверждаете, что собрать с последователей деньги
Нет! Я УТВЕРЖДАЮ, что я решаю САМ - кому, когда и почему давать свои средства. Не Вы за меня решаете этот вопрос.
на покупку СМИ или другого бизнеса - это нормально?
Я сам распоряжаюсь своими средствами и сам решаю кому и для каких целей их давать. Если я решил для СМИ или для другого бизнеса я сдлеаю это не спросив Вашего совета.
То что Мун не владеет всеми средствами
Да, он этим -НЕ ВЛАДЕЕТ. Если бы владел, то Forbes моментально бы отреагировал.
контролирует их косвенно
А что это означает?
Непонятно, почему Мун или Папа Римский должны жить в особняках, а верующие должны давать им на это деньги...
Это решаею САМИ верующие.
Да что толку с вами спорить - люди сами всё увидят и решат кому верить больше.
Я с Вами даже и не думал спорить. Я не хочу тобы мне верили или не верили.
АннМар 16-04-2007-02:05 удалить
Привет, Accurately! Кстати, почему Вы меня ОЛБАНКУ АннМар занесли в свои друзья? Вы же сами написали что "Ваш олбанский прекрасно представляет суть Вашего сознания". Неужели моя неграмотная, обделённая, корыстная суть представляет для Вас, уважаемый, хоть какой-то интерес? Обычно, мне грубят мужчины по двум причинам - или им нравиться что я говорю и делаю. Грубостью они стараються привлечь к себе внимание. Грубость я не люблю. Или мужчинам категорически не нравиться моя сущность. Тогда игнор с их стороны и я в "черном списке". Но мазохистов среди моих друзей нет - чтобы не нравилось то, что я говорю/пишу/и существую и мне звонили/писали/называли другом. Knoxville в друзьях, да и сим. Что я думать, а? Обясните свою жизненную позицию, уважаемый Accurately.
ubludok2010 16-04-2007-02:16 удалить
Да просто Accurately всех записывает в друзья, чтобы легче было находить потом нежелательные посты/комменты этих авторов. Он же бизнесмен, сам решает куда деньги вкладывать, знает как время экономить - соответственно зарабатывать больше.
АннМар 16-04-2007-02:21 удалить
knoxville, что не спишь? Весна, пора любви всё-таки. Ладно я, с температурой заснуть не могу. А ты то что?
ubludok2010 16-04-2007-02:24 удалить
а я статью пишу...)) но уже ложусь, спокойной ночи! поправляйся)))
Accurately 16-04-2007-02:30 удалить
Привет, Accurately! Кстати, почему Вы меня ОЛБАНКУ АннМар занесли в свои друзья?
А почему бы и не внести в список друзей олбанку? Не вижу никаких проблем. Я не расист.
Неужели моя неграмотная, обделённая, корыстная...
Я всегда утверждаю, что люди сами себя лучше знают.
Обычно, мне грубят мужчины
Даже и не собирался.
...другом.
Вот видите как получается. Вот и Вы за слова цепляетесь.
Accurately 16-04-2007-02:33 удалить
Исходное сообщение knoxville Да просто Accurately всех записывает в друзья, чтобы легче было находить потом нежелательные посты/комменты этих авторов. Он же бизнесмен, сам решает куда деньги вкладывать, знает как время экономить - соответственно зарабатывать больше.
Я не нанимал Вас в ассистены, чтобы Вы представляли меня и мою позицию.
АннМар 16-04-2007-02:51 удалить
knoxville спокойной ночи! Жаль что у меня ася не настроена, можно было бы пообщаться. Если настрою, я постучусь, ладно? Ответишь, когда время будет? Буду поправляться, у меня в четверг семинар:)
АннМар 16-04-2007-03:07 удалить
Accurately, ДАРАГОЙ, да я Вас уже заочно люблю. Взрослый человек, а в детские блоги заглядываете:) Но Вы меня натолкнули на хорошую идею, посетить в Албанию (именно Албанию, а не Олбанию). Хорошая страна, солнечная, хоть и бедная. И граничит с Италией. И язык албанский я уже знаю:) Спасибо! Прекрсная идея, подбрасывайте ещё! Только не обижаейтесь, что когда мне наскучит с Вами общаться, я это общение прерву:)

Для справки:

Алба́ния (алб. Shqipëria), официальное название Респу́блика Алба́ния (алб. Republika e Shqipërisë) — государство в западной части Балканского полуострова, на побережье Адриатического и Ионического морей. Пролив Отранто отделяет Албанию от Италии. На севере и востоке граничит с Сербией и Черногорией, Македонией, на юго-востоке — с Грецией.

[показать] http://ru.wikipedia.org/wiki/Албания
Accurately 16-04-2007-03:25 удалить
ДАРАГОЙ, да я Вас уже заочно люблю.
А это как?
Взрослый человек, а в детские блоги заглядываете:)
Вы публично представляете свои мысли, своё мнение и свою точку зрения. Имеете право. Я имею право поступать аналогично. Или Вы полагаете что нет?
Только не обижаейтесь, что когда мне наскучит с Вами общаться, я это общение прерву:)
Чтобы Вам не напрягаться, я общение прерву сам.
ubludok2010 16-04-2007-10:04 удалить
АннМар, стучись в любое время, у меня аська почти всегда включена, когда я за компом.


Комментарии (24): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник «Движение объединения» Сан Мён Муна | АннМар - Вчера, сегодня, завтра...всегда | Лента друзей АннМар / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»