Ю.БУДКИН: Среди тех, кто сегодня задавал вопросы Владимиру Путину, был и главный редактор газеты «Завтра» 

Александр Проханов. Александр Андреевич, добрый вечер. 

Е.РОДИНА: Здравствуйте, Александр Андреевич. 

А.ПРОХАНОВ: Добрый вечер. 

Ю.БУДКИН: Наши слушатели внимательно следили за прямой линией с Владимиром Путиным и среди SMS-сообщений, которые пришли, было и такое: «Как кажется, Проханову не понравился ответ». Это так? 

А.ПРОХАНОВ: Я не могу сказать, что мне не понравился. Он не удовлетворил меня, естественно. Потому что я спросил Путина о том, существует ли в России тот авангардный слой, который возьмет на себя риски и всю нагрузку модернизации? Просто модернизация любая, она связана с внутренней схваткой. Есть группы, которые против модернизации. Есть группы, которые хотели бы оседлать модернизацию и ее обескровить. Есть сторонники модернизации. И всякая модернизация, петровская, если вы помните (там на дыбу он сына поднял), модернизация Ивана Грозного, сталинская модернизация, китайская модернизация, сингапурская была связана с социальной схваткой, и модернизатор должен опираться на слой, на гвардию. Я спросил у него: есть ли у него гвардия, есть ли у него семеновцы и преображенцы, какие были у Петра, который разогнал своих олигархов, разогнал своих бояр? И тот сказал, что условия сегодняшней России — это не условия царской России, и он будет опираться на весь народ. Поэтому я был разочарован. Народ может быть в состоянии наркотического опьянения, он может быть устал и равнодушен, он может быть наполнен ворами и коррумпантами. Понятие «народ» — это не является категорией реальной политологии. Это меня, повторяю, разочаровало, он ушел от ответа. Я подумал, либо такой концепции не существует у Путина, и она еще только формируется, либо он не хотел мне открывать вот эти тонкие и очень жестокие механизмы предстоящей модернизации. 

Ю.БУДКИН: Но ведь Путин сказал: я наемный работник, меня народ нанимает и поэтому не нужно никаких преображенцев и семеновцев.

А.ПРОХАНОВ: Да, он многие вещи сказал, что его друг Кудрин, например, он сказал. Он сказал, что не надо громить олигархов, которые своровали по существу, нечестно приватизировали. И что он наемный рабочий. Если он наемный рабочий, он абсолютно чужд мессианства. А русские правители, будь то великие князья или цари, или вожди, у них было ощущение миссии, они появлялись в период русской катастрофики, на переломе эпох. И человек, который берется взвалить на себя груз этих перемен, конечно, он мессианский человек, а не наемный работник. Наемник отработал, в конце рабочего дня после шести часов уходит спать, а после шести часов самые страшные вещи начинаются. Поэтому президент такой страны, как Россия, он в какой-то степени помазанник, на него ложится это таинственное мессианство русского лидера, живущего в атмосфере огромных рисков прошлых и будущих катастроф, и в атмосфере таинственной, повторяю, мессианской страны. Русские — мессианский народ, и Россия — это страна мессианская. И здесь в этой стране нашей наемному менеджеру делать нечего. 

Ю.БУДКИН: Но еще Путин помните, говорил: когда Россия не до конца здорова и от постели родной матери не уезжают. Разве здесь нет мессианства, когда он говорит так? 

А.ПРОХАНОВ: Нет, здесь нет мессианства. Мессианство может быть даже в другом, мессианство в том, что он берет на себя и жестокие функции, потому что больная мать… Конечно, ведь, иная мать была и в 1924 году. Посмотрите, какой была Россия в 1924 году после Гражданской войны. Вся в крови, брат на брата, промышленность разгромлена. Одни пришли к власти, чтобы пировать на костях русской цивилизации, другие загнаны в подполье и уехали. Это была не просто больная мать, а мертвая мать. И мессианский лидер эту больную мать или мертвую мать, не сидел у ее изголовья, он ее заставил встать, он ее за волосы поднял. Эту больную мать он заставил работать и приготовил ее к страшной войне 1941 года. Поэтому это сентиментальное утверждение «больная мать, не уезжают, сидят у изголовья, дают капли или подают утку»… 

Е.РОДИНА: Александр Андреевич, больная мать, но создается такое впечатление из высказываний, что она при смерти. Россия при смерти? 

А.ПРОХАНОВ: Нет, Россия не при смерти. Это самая крупная в мире держава. У нас население прибывает по миллиарду в год. Русская экономика демонстрирует чудо. Наша молодежь самая просвещенная. Россия переживает страшнейший фазис деградации. Россия по-прежнему после 1991 года падает вниз, а не вверх. И все убаюкивание нас на счет того, что у нас растет ВВП, что у нас доходы… Знаете, поезжайте в провинцию и вы увидите такое горе, вы увидите такой распад. Поэтому Россия не при смерти, она находится на состоянии распада. И ей необходим не доктор, не лекарь, а необходим кудесник, витязь, воин. Необходим человек, который совмещал бы в себе черты победоносного и жертвенного лидера с духовным мудрецом и просветителем, вот что необходимо России, а не такие вот платные менеджеры, которые нанимаются на 12 лет. 

Ю.БУДКИН: И все-таки, как вы увидели Владимира Путина по результатам этого разговора? 

А.ПРОХАНОВ: Я увидел очень свободного человека, изящного, абсолютно психологически раскованного, играющего с понятиями. Человек, который не встречал затруднений в общении с аудиторией, правда, аудитория была комплиментарна, никто из присутствующих не задавал ему каверзных или оскорбительных вопросов. Он очень постоянно иронизировал, может быть в объемах, слегка превышающих необходимые нормы, потому что люди пришли слушать не остроумного человека, а будущего президента России. И мне показалось, что все-таки я сегодня слушал премьер-министра, а не будущего президента, и этот премьер-министр очень уверен, он очень осведомлен. Он, по-видимому, осведомлен в гораздо большей степени, чем нам это показал. Мне кажется, иногда он уходил от ответов, где была бы конкретная информация опасная, но в целом он продемонстрировал, ну, такой премьер-плейбой. 

Ю.БУДКИН: Путин ваш президент? 

А.ПРОХАНОВ: У меня нет президента пока что. Я бы хотел, чтобы вместо вот этого изящного легкого и чуть-чуть может быть даже легкомысленного политика, который играет категориями, создает очень часто фигуру молчания, передо мною был тот тип, которого я нарисовал, тот идеальный тип, и тогда бы я сказал, что да, Путин — мой президент, я жду его по-прежнему преображения. 

Ю.БУДКИН: Спасибо. Главный редактор газеты «Завтра» Александр Проханов был с нами на прямой связи.