Dampiress, ну так а если он твоей мысли противоречит? Не очень-то приятно осознавать, что ты не прав... особенно, если тебе это доказывает твой же оппонент.:)
Dampiress, нет, он не должен, тут так и не сказано. Но это часто бывает в споре. Если аргумент действительно верный и противоречит твоему суждению - обидно же?:)
не довод скорее, а вообще то, что правда.. на доводы мне пофиг. если он разумный и кто-то поставил мне его в кач-ве опровержения - ну что ж, клево, он меня убедил, мы нашли истину.
Tinyel, ну да, отчасти... если это действительно правда, и тем более если эта правда "отрицательная" и ставится в упрёк.:)
Что ж, это очень разумный подход! У меня так, как правило, не получается - в силу эмоциональности, природного упрямства и нежелания отступать от своих изначальных идей.:))
как раз седня, болтала с пдругой и права в доводах была она, а обидно мне =) просто потому, что я знаю свою неправоту, но изменить собственные взгляды мне ложно, даже понимая, что я ошибаюсь.
VImorTA, вот если ето действительно доказано - только рада буду, что теперь наступила ясность.
какой смысл обижаться, если ето очевидно обоим? бред.
вообще, если говорить об емоциях: то когда находится такой аргумент (а ето не так часто бывает), я испытываю восхищение к оппоненту. потому что ето человек, который может ответить грамотно за то, что говорит, а не просто кудахтать и кричать в пустоту.
такие люди вызывают желание разговаривать с ними вновь и вонвь и интересоваться их мнением.
Dampiress, ВСЁ это слиишком субъективно. Надо просто знать, что ты хочешь услышать, для того, чтобы именно тебе это показалось аргументированным. А для другого, лирика - это гораздо больший и кажущийся разумным аргумент. Очень спорно... У каждого свои предрассудки.
Ты просто в силу своей придирчивости предвзято относишься к людям - и соответсвенно, зачастую не слушаешь вообще их аргументов и не вникаешь в мнения, а просто заранее настроена на то, чтобы уже спорить и отрицать их...:) *просто сравни, какое разное у тебя отношение к мужчинам и женщинам, уже заранее*
VImorTA, почему субъективно? о.О как раз если аргументы объективны, то все ок. лирика - ето не аргументы, ето вода %))
ето как раз то, про что я написала.
у меня нет разного отношения о.О и я очень люблю умных женщин %)) как и умных мужчин %) умных людей %) которые отвечают за свои слова %))
пример:
Федя: етот дом построен давно, веке в 17! я точно знаю, у меня была архитектура в универе!!
Дуля: не, смотри, в исторческом справочнике сказано, что он был основан в 1867. и на самом доме выгравирована дата основания. так что ето не 17 век, а 19.
Федя: нет, я чувствую, что ето не та эстетика! я же в етом разбираюсь!!!
занавес. Федя по твоей логике дико обиделся, потому что задели его чувства и теперь он считает, что дуля его надула. да?
по моей логике: вполне реально не обижаясь поверить в аргументы, тк на мой взгляд они выглядят вполне объективно.
а федя глупый.
Я не понимаю слов "уважаю любую точку зрения", т.к. я уважаю любую аргументированную точку зрения.
Нет, умный ответ-опровержение не обиден, скорее, наоборот, приятен, т.к., зачастую, это означает, что оппонент принял "твои условия честной игры" и заглянул, к примеру, в книжку...
Это также означает, что Ты сам стал более интересен ему, как собеседник, раз он удосужился не просто написать "гыгы, тупняк", а обосновать свои убеждения, значит, он Тебя начинает уважать...
Я уже давно веду группу ВКонтакте "Диалоги..." (участники - противоборствующие, а порой, и враждующие, субкультуры), в которой проходили таааакие словесные баталии... Причем, многие действительно не выдерживали и, теряя аргументы, банально срывались на мат и оскорбления (за это - бан), или, наконец-то, пинали себя на тему сёрфа по Инету либо похода в библиотеку - до сих пор приятно общаться - умные и приятные люди, как выснилось:)
VImorTA, да ну, ты меня недооцениваешь :)) никакого секрета тут ни для кого нет :) Vladimir_Bess, серьезно есть здесь? ткаим методом я не пробовала..
разоблачение абсолютно.
Dampiress, ну тогда раскройся!)) Я тебя никак не могу разоблачить.:))) Так что открывай секрет и для меня тоже, чтобы его не было уж совсем ни для кого! Давай-давай, чего тянуть время и томить в ожидании и неизвестности?%)) А то меня обуревают уже всяякие догадки... Лучше скажи сразу и чётко.;)