• Авторизация


Вероятностное 06-11-2008 22:38 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Цитата
Имеется десять белых и десять чёрных шаров. Вы можете распределить их по двум урнам (надо использовать все шары), после чего вам предложат выбрать случайный шар из случайной урны (вы не знаете, где какая урна). Как надо распределить шары, чтобы максимально увеличить шансы вынуть белый шар?

Какие есть варианты?
Я вот подумала, что нужно положить один белый шар в одну урну, а все остальные шары - в другую. Если мне достается первая урна, то вероятность - 1, если вторая, то вероятность там - 9 из 19, или 0,474, конечно, меньше, чем 0,5, как будет в случае, если положить пополамно шарики. Интересно, как прикрутить сюда математический аппарат, то бишь теорию?

А с кубиком у нас получилась такая ерунда: кидали кубик для расчета математического ожидания. Пришел муми-папа и сказал, что зря мы это делаем, потому что кубик у нас со смещеным центром - дырка для 1 огромная, самая большая дырка...Вот так китайцы отомстили теории вероятности.
 


Настроение сейчас - статистическое
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (7):
n-839 06-11-2008-23:25 удалить
Да, так и есть, максимальная вероятность (~0,73), если один белый шар в одной урне, все остальные - в другой. В качестве математического аппарата сюда прикручивается полная вероятность событий при условиях + небольшой перебор.
n-839 06-11-2008-23:46 удалить
Пусть w1, b1, w2, b2 - количество белых и черных шаров в первой и второй урне. Событие А = "вытащить белый шар" разбиватеся на два - вытащить из первой урны (H1) или из второй (H2), вероятность обоих - 1/2. Вероятность вытащить белый шар из конкретной урны: P{A|H1} = w1 / (w1+b1) - то есть количество благоприятных исходов на общее количество исходов. Полная вероятность P{A} = P{A|H1}*P{H1} + P{A|H2}*P{H2} или при подстановке 1/2 * (w1/(w1+w2) + w2/(w2+b2)). Шаров по десять, то есть w1+w2 = b1+b2 = 10, значит w1 = 10-w2, b1 = 10-b2. Подставляем: P = 1/2 * ((10-w2) / (20-w2-b2) + w2 / (w2+b2)). P - функция от двух аргументов, так просто не сминимизировать. Но аргументы принимают небольшое количество значений, так что реально даже перебрать, я так и сделал.
Mumimama 08-11-2008-00:16 удалить
n-839, но ребенок еще не изучал тервера. Так что прикручиваемый математический аппарат должен быть легковесней. Пока решила использовать "дерево вероятностей", расписанное для ситуаций - пополам каждого, в каждой белый или черный и один белый, остальные вместе. а еще сказка вспоминается про Зоряницу, как там клали черный камень в обе коробочки, и условие ставили - ели белый камень будет - то оставить в живых, а если черный- то казнить, и как герой выкручивался. :)
n-839 08-11-2008-12:40 удалить
Mumimama, угу, а потом к дереву еще веса можно приделать, чтобы обобщить ситуацию. А ребенок уже может найти экстремум?
Mumimama 08-11-2008-15:49 удалить
n-839, не, не может. Он пока в 7 классе учится. В условиях задач написано, что несмотря на видимостьтервера знания теориине требуется, требуется пошевелить мозгами. Вот я и шевелю. Самой интересно :)
n-839 08-11-2008-21:01 удалить
Без теории, я думаю, можно сообразить следующим образом. Вероятность вытащить из двух урн - это среднее между вероятностями урн по отдельности. То есть нужно как-то увеличить шансы в одной урне, не сильно уменьшая в другой. Можно рассмотреть предельные случаи (все в одной, везде поровну...), попробовать поперекладывать шарики по одному и посмотреть, как это влияет на общую вероятность (по-моему, там все будет более-менее линейно).


Комментарии (7): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Вероятностное | Mumimama - МирОК | Лента друзей Mumimama / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»