• Авторизация


Вот такие вот дела! Дилетантские разговоры не ведут к добру! 30-06-2008 12:10 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения Dr_Lecktor Оригинальное сообщение

Грибы

Грибы - парадоксальное явление в жизни человека. Нечто до сих пор неизведанное и непонятное. Они успешно процветают во всех биологических нишах земли. Их активно используют в пищевых и медицинских целях. Однако до сих пор так и не ясно к какому классу их отнести, и что от них больше - пользы или вреда. Третье царство полуживотные-полурастения служат поводом для различных интересных теорий и мистических спекуляций.
Пищевая ценность грибов весьма сомнительна, ибо cами по себе они усваиваются с трудом. Единственный плюс - приятные вкусовые ощущения и эмоционально насыщенное времяпрепровождение. То есть, по сути, сбор грибов и их последующее использование - не более чем игра, некий ритуал повышающий настроение, дающий необходимые позитивные раздражители.
Вот в пищевой промышленности дела намного лучше. Успешно используются микроскопические грибы: многочисленные дрожжевые культуры для приготовления уксуса и различных спиртных напитков. Также необходимы грибы и в хлебопечении. Плесневые культуры с давних пор применяются для изготовления сыров.
Наибольшая польза от грибов в медицине. Чтобы мы делали без пеницилина - без столь привычных теперь антибиотиков.
А вот теперь самое интересное. Грибы, как источник галлюциногенов. Обширная тема, где всегда присутствует множество "за" и "против" подобного применения. Практика использования грибов в шаманских ритуалах известна с давних пор, но только Альберт Хофманн подвел под это дело научную основу - и теперь весь мир наслаждается возможностью "расширения сознания". Кто-то откровенно балдеет под "веселыми грибочками", кто-то ищет заветный смысл. По утверждениям некоторых экспериментаторов, правильная процедура применения псилоцибина может привести к невероятному психоделическому переживанию, которое послужит поводом для дальнейшего духовного роста человека и коренного изменения личности. Благо это или начало дегенерации так до конца и не выяснено. Ясно одно: предприятие это весьма рискованное - кое-кто после этого начинает общаться с грибами, слышать их голоса.
http://www.liveinternet.ru/users/homo_integralis/post73779166/
Д.В.Аверьянов
<<Одной из характерных особенностей грибов является то, что большинство из них вступают в симбиотическую связь с деревьями, а точнее, с их корнями. Связь эта по-научному называется "микориза". При этом замечено, что каждому конкретному виду грибов соответствует в симбиоэе достаточно определенный вид деревьев. Это отражено и в народных названиях грибов: подосиновик, подберезовик ... Из такой совместной жизнедеятельности грибы и высшие растения извлекают взаимную выгоду.
Войдя в медитационное состояние, и установив телеконтакт с обще-эгрегорным полем грибов, я задал им вопрос по этой теме: "В чём истинное значение микоризм для вас?'. ОТВЕТ ГРИБОВ! “Мы по своей натуре силовики и в основном держим в себе Аджню (волевой блок) и Свадхистхану (сексуальный блок), то есть работаем на низших вибрациях мира, и чтобы в комфорте существовать и работать на Земле, нам нужна поддержка в сфере Высокодуховного плана, запасы которого у нас, к сожалению, невелики. Грибница – это психоканал, по которому мы передаем дереву нашу ниэовую энергетику, а они в свою очередь питают нас своей высоковибрационной эманацией. Здесь даже нельзя сказать, кому симбиоэ выгоднее, с нашей поддержкой деревья становятся во много раз жизнеспособнее и выносливее, но биологи объяснили этот процесс по-своему, и считают нас чуть ли не паразитами (Голоса грибов зазвучали очень обиженно), да если бы не мы, у вас бы давно весь природный баланс нарушился!..>>
<<И однажды мне удалось установить контакт с Большим Морским Грибом – ХИРРАИСОМ в самоназвании. Да, это живое мыслящее бесполое существо, пришедшее к нам из невообразимых глубин времени и пространства, оно примитивнее нас, людей, психоэнергетически, но по сравнению с нами оно беспардонно сильнее и властолюбивее нас. Только сама планета, ее изначальные биоритмы сегодня защищают нас от его необузданного влияния, в лице Хирраиса мы сталкиваемся с новой для нашего мышления формой жизни. Он личность, бесспорно, но больше всего он напоминает “мыслящую амебу”, в силу своей огромности он своим биополем легко накладывается на всю Психосферу Земли и на уровне подсознательных энергий резонирует информационно со всем человечеством, практически с каждым человеком. Он мог бы управлять нами телепатически (что отчасти и делает), но мы слишком быстры и сложны для него, он путается в наших идеях и биоритмах, и потому часто "бушует" в астрале, как дикарь. Это РЕЗОНАТОР ПСИХОСФЕРЫ, если человечество научится им управлять, сразу будет укрощена ниэовая социальная стихия – именно он, Морской Гриб питает своим биополем уголовщину, терроризм, а в конечном счете и войны.>>
Полностью приводить текст не имеет смысла. Желающие могут сами ознакомиться с ним до конца.


Лично я, несмотря на уверения многочисленных гуру в безопасности таких экспериментов, пускаться в подобную авантюру не рискую. Видимо я не романтик. Жажда истины во мне недостаточно развита. Хотя может быть на меня просто повлияли славные шутки Александра Курехина, его самая известная фальсификация "Ленин -гриб"
http://www.skeptik.net/prikol/lenin_gr.htm

Телепрограмма "Пятое колесо", 17 мая 1991, ведущий Сергей Шолохов, гость Сергей Курехин.
<<Курехин:...читая огромную переписку Владимира Ильича, гигантскую совершенно, с разными людьми, однажды я наткнулся на фразу из письма Ленина Плеханову. Фраза звучит так: «Вчера объелся грибов, чувствовал себя изумительно».

Понимаете, в чем тут дело?

Шолохов: Пока не очень.

Курехин: Дело в том, что у Кастанеды, помимо кактусов, еще функционируют постоянно грибы, специальные грибы, которые обладают теми же самыми свойствами, которыми обладает «Lophophora Williamsi». То есть чисто галлюциногенными свойствами, которые способны вызвать у человека реакцию, о которой я вам говорил. То есть перед его взором начинают проноситься гигантские сцены - сцены величия, сцены революции, сцены всего... Понимаете? И у меня тогда уже зародилось подозрение, что Ленин уже видел до этого Октябрьскую революцию.

У нас в средней полосе существуют определенные растения, которые являются эквивалентами мексиканской «Lophophora Williamsi» и мексиканским грибам. Это хорошо всем известные мухоморы. Значит, я хочу вам рассказать... Вообще, грибы - одна из самых загадочных вещей, и не зря вся мифология - она всегда изобилует огромным количеством упоминаний, ссылок на грибы, их символическое значение, и разные трактовки, что такое грибы. Ведь в мифологии до сих пор еще... в то время, особенно...

Шолохов: Но гриб - и сейчас таинственный...

Курехин: Абсолютно.

Шолохов: ... это и не растение, да, и не животное...

Курехин: До сих пор, споры, что... чем является гриб - является ли он растением, и является ли он животным, понимаете? Потому что существовали разные трактовки. Например, мы смотрим трактовку Топорова, которая опубликована в "Мифах народов мира", в первом томе, где он, ссылаясь на кетский миф, говорит о том, что грибы - это захиревшие в лесу фаллосы. Но я не могу с этим согласиться, с такой трактовкой. Это, по-моему, совершенно из другой области. Но то, что грибы - это загадочная вещь, это несомненно. И сейчас, находясь в Массачусетском институте технологии - это знаменитый институт, который финансируется и государственными, и частными компаниями, который занимается исследованиями в области новейшей технологии, мне показали одну лабораторию, которая занимается изучением акустических свойств грибов. И выяснилось, что гриб дает те же самые акустические свойства, что и дает радиоволна. Понимаете? Это совершенно невероятно. То есть гриб дает те же свойства, что дает неосязаемая радиоволна. То есть гриб, в общем-то, если говорить грубо, на понятном языке, гриб - это радиоволна. Это не захиревший в лесу фаллос, это не растение, это не животное, это радиоволна. Понимаете, да?

Дальше. Гриб - это материализовавшаяся радиоволна. И я... занявшись этим, я изучал все время труды Федорова, Николая Федоровича Федорова, и замечательную его книгу "Философия общего дела", где постоянно о грибах пишется, что они обладают какой-то непонятной нематериальностью. И потом прослеживать линию эту можно в работах Циолковского. И, в частности, даже Попов обратил внимание, что грибы обладают какой-то определенной... определенными радиосвойствами. У Попова постоянно преслеживается эта мысль, но она просто неразвита, и все исследователи не обращали на это внимания. Не зря вот до сих пор говорят, что грибы наиболее притягивают к себе радиоактивность. Вот почему не рекомендуют собирать грибы? Потому что грибы всегда, говорят, радиоактивные, не надо их собирать. Это единое свойство.

Дальше. Я говорил о мухоморах. Мухоморы как аналог того самого мексиканского гриба и той самой «Lophophora Williamsi». Свойство мухомора состоит в том, что если его начинать принимать, если его долго принимать, то человек потихонечку... личность человека потихонечку вытесняется личностью мухомора. Мухомор тоже обладает личностью, а внутри одной персоны не может существовать две личности. И уже доказано, что личность мухомора гораздо сильнее личности человека. То есть человек, который с детства принимает грибы, мухоморы, то они потихонечку становятся его собственной сутью и вытесняют его собственную личность. То есть человек потихонечку превращается в гриб.

Шолохов: И в радиоволну.

Курехин: И, соответственно, в радиоволну. То есть человек становится и грибом и радиоволной в едином облике, понимаете? И сейчас я вам скажу то, что самое главное, к чему я все это веду. А то, что у меня есть совершенно неопровержимые доказательства, что вся Октябрьская революция делалась людьми, которые много лет потребляли соответствующие грибы. И грибы в процессе того, как они были потребляемы этими людьми, вытесняли в этих людях их личность и люди становились грибами. То есть я просто-напросто хочу сказать, что Ленин был грибом. Грибом, более того, он был не только грибом, он был еще помимо всего радиоволной. Понимаете? Гриб - это материализовавшаяся радиоволна.>>

Cтрашно? Смешно? Абсурдно? А вы уверены, что это вымысел!?

Из газет:

<<В московских квартирах учеными обнаружено более 400 видов грибов-вредителей.

Ядовитые вещества содержатся в спорах, которые гриб производит в огромных количествах. Споры способны продолжительное время находиться в воздухе. Глубокий вдох - и вы уже отравлены. Особенно много таких случаев связано с так называемой черной плесенью. В 1993- 1994 годах в Кливленде (США) наблюдалась вспышка тяжелого заболевания у детей до 8 месяцев от роду. Болезнь сопровождалась легочными кровоизлияниями. 37 младенцев были госпитализированы, 12 из них умерли. Врачи долго не могли установить причину болезни. Исследования, проведенные эпидемиологической службой США, показали, что болезнь вызывали находящиеся в воздухе квартир ядовитые споры гриба стахиботрис. Он обильно рос на отсыревших материалах растительного происхождения.

После 1994 года появилось много работ, посвященных исследованию стахиботриотоксинов и их воздействию на организм человека. Этот гриб выделяет газообразные токсины, живя, например, за обоями. Даже после его удаления споры могут остаться в квартире. А когда вновь возникнет сырость, например у водопроводных труб, на штукатурке или на потолке, - гриб возрождается. Когда поражения особенно сильны, гриб заметен даже на наружной части обоев. Такая ситуация - не редкость во многих московских квартирах и даже в солидных офисах. А в старых, давно не ремонтированных домах жители практически каждой квартиры могут быть уверены, что они делят кров со стахиботрисом.>>

Продолжение следует.....
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (6):
Homo_integralis 30-06-2008-12:12 удалить
Исходное сообщение Dr.lecktor
Практика использования грибов в шаманских ритуалах известна с давних пор, но только Альберт Хофманн подвел под это дело научную основу - и теперь весь мир наслаждается возможностью "расширения сознания". Кто-то откровенно балдеет под "веселыми грибочками", кто-то ищет заветный смысл. По утверждениям некоторых экспериментаторов, правильная процедура применения псилоцибина может привести к невероятному психоделическому переживанию, которое послужит поводом для дальнейшего духовного роста человека и коренного изменения личности. Благо это или начало дегенерации так до конца и не выяснено. Ясно одно: предприятие это весьма рискованное - кое-кто после этого начинает общаться с грибами, слышать их голоса.

Научную основу подвёл вовсе не Хофманн, это как говориться недоработка эрудиции, а как в таком случае можно писать о таких вещах? Её подвели многие психиатри и психологи работавшие с психоделикам в 50-70х в США, да и у нас в Союзе тоже, институт мозга в Питере. Хофман, открывший ЛСД, был просто химиком, хоть и гениальным, он вычислил структуру псилоцибина - активного алколоида психоделических грибов. Термин галлюциноген - крайне не корректен и используется в основном теми кто либо не знает ничего по предмету, либо теми кто хочет опорочить эти вещества, есть ещё названия дилириант(вызывающий безумие), психотомиметик(имитирующий психоз), шизотоксин и т.д. Каково название таково стало быть и отношение, каково отношение таков и эффект этих веществ - это давно установленный наукой факт. Психоделик - Психе - душа, делос - раскрытие проявление - вещество проявляющее, раскрывающее те аспекты психики, которые по некоторому историческому недоразумению, а может и заговору, не используются большинством людей. Говорить о том что до сих пор не выяснено благо это или нет - можно, опять же, невладея темой, как и поступают служители инквизиции, низшего эшелона - менты, судьи, некоторые журналисты-подонки, законодатели(выполняющие приказ сверху) ну и конечно же наши дорогие врачи! Чтоб они все здохли! если разбираться в проблеме психоделиков серьёзно и самостоятельно то вопрос о том благо это или нет отпадает сам собой. Например - благо это или нет что мы можем пользоваться метро? Благо? Но там же случаются несчастные случаи! Нет не благо? Тогда почему вы им пользуетесь(а в этом я уверен)? И вообще метро - средства транспортной связи повышенной опасности, как нам втирают в мозги на эскалаторах, гипнотическим тоном. Там же кстати и про наркоагрессию пиздёш ведут!

Так и с психоделиками благо! - если вы понимаете суть дела и пользуетесь инструментами по назначению. Это огромная работа, и предварительная подготовка, как информационная, так и в плане контроля за своей психикой. Голоса слышут? - ну впринципе да, как и себя в младенчестве видят и с умершими людьми встречаются, как и информацию сверхестественном(по мнению жертв незнания) способом получают, которая потом подтверждается естественным способом. Ну и конечно же освобождаются от бессознательных сил, портящих жизнь, через их осознание и разрядку. Но всё это в рамках медитации(психоделического трипа). Вообще чтобы говорить об этом надо пережить это. Так как речь это продукт того состояния сознания которому нет места в психоделическом континуме. Конечно речь там может существовать, но при этом она приобретает совсем иное значение и формы!

На запад от индейцев принёс грибы Гордон Уосон(англичанин кажется) с женой Валентиной Павловной Уосон(русская), они написали несколько работ, среди которых замечательная "Россия и грибы" где они делят всех людей и нации соответственно на микофилов и микофобов. Так вот Русские это микофилы, а Англичане - микофобы - рекомендую поинтерисоваться как самими Уосонами(архитипическая парочка для проблеммы грибов в истории), так и их работами.

Д.Аверьенов, который написал статью "Жизнь грибов глазами Йога и биолога" - это не Вар Авера, а его сын Дмитрий. И он вовсе не утверждает что грибы захватят мир - он утверждает наоборот, что это невозможно по объективным причинам - биоэнергетическое несоответсвие ритмов психических процессов и главенство человека на планете....

Так что господа не стоит рассуждать о проблемме не владея темой, человек в предидущем посте дал ссылки, Ну да, но это так для раскачки... Рекомендую Грофа почитать - особено последние книги"Величайшее путишествие" И "Когда невозможное возможно" и вообще материалы с сайта behigh.org в частности Маккена " Пища Богов", Крутских "Психоделики сегодня" и т.д.
И поинтерисуйтесь что же всётаки произошло тогда в 60х и почему?
xorxoy 30-06-2008-15:07 удалить
Homo_integralis, а как сам к грибам относишься?
Homo_integralis 30-06-2008-16:09 удалить
Исходное сообщение xorxoy
Homo_integralis, а как сам к грибам относишься?


Ну, мне кажется - это вполне понятно по моим стам и коментариям. Я на это надеюсь во всяком случае! :)) Грибы - это величайшее чудо природы во всех смыслаз. См. пост Д.Аверьянов - "Золотая корзина - жизнь грибов глазами йога и биолога" и "Ещё на тему грибов и их глобальной роли.........." Вот так впринципе я и отношусь! :))
xorxoy 30-06-2008-16:24 удалить
В Подмосковье грибная погода )))), надеюсь, такая же теплая и влажная продержится хотя бы до середины августа. Так что - ищем луга ))).
Homo_integralis 02-07-2008-14:16 удалить
Dr_Lector сказал:
По мне ПРАКТИК и есть первооткрыватель! ТЕОРЕТИКИ не более чем болтуны и позеры. Мало ли кто что там фантазировал! Кто воплотил мечту в реальность - тот и папа!

<<Говорить о том что до сих пор не выяснено благо это или нет - можно, опять же, невладея темой, как и поступают служители инквизиции, низшего эшелона - менты, судьи, некоторые журналисты-подонки, законодатели(выполняющие приказ сверху) ну и конечно же наши дорогие врачи! Чтоб они все здохли! если разбираться в проблеме психоделиков серьёзно и самостоятельно то вопрос о том благо это или нет отпадает сам собой.>>
Откуда пафос и агрессия!? Смешать в кучу ментов, судей и журналистов в высшей степени некорректо!
Никто лично вам не мешает травиться психоделиками. Весьма очевидно, что вы и ваши соратники уже добились весьма ощутимых результатов, однако я вижу большое количество молодых людей, которые спекулируя на этой теме стали завзятыми НАРКОМАНАМИ. Не получилось у них озарения. Получилась зависимость от искусственно вызываемых сильных ощущений. Я не говорю про возможные несчастные случае, когда во время психоделического трипа человек кончал самоубийством. Поэтому при теперешних раскладах польза от психоделиков сомнительна. Своего рода палка о двух концах.
Метро - проверенный временем вид транспорта. Причем известны цели, разработана методика, рассчитан маршрут. Применение психоделиков - игра в рулетку. Кому как повезет. Кто тупо посмеется или поплачет - а кто сойдет с ума или умрет. Кто-то более удачливый может быть узрит свет. Гарантий никаких. Особенно если играть по-серьезному.
<<- ну впринципе да, как и себя в младенчестве видят и с умершими людьми встречаются, как и информацию сверхестественном(по мнению жертв незнания) способом получают, которая потом подтверждается естественным способом.>>
Ага. Факты из жизни, пожалуйста. Меня тоже часто совершенно на пустом месте одолевает озарение. Причем без грибов. Самостоятельно. Поэтому не надо совпадения выдавать за основу. Засчитываются лишь глобальные события. Самое что интересное история знает немало предсказателей на которых снисходило озарение без всяческих одурманивающих, или как вам угодно расширяющих сознание, средств. Можно спорить до бесконечности - факты вещь упрямая. Ничего конкретного, глобального, коренным образом меняющего жизнь человечества посредством применения грибов открыто не было. Так называемые продвинутые гуру продолжают копошиться в бытовухе. Рассуждать о высоких материях, писать патетические статейки и временами впадать в беспомощное состояния из-за неумения разрешить свои собственные личные проблемы. А молодежь с удовольствие хавает грибочки громогласно распинаясь о расширении сознания...Некоторые, более честные, откровенно признают что принимают сие исключительно чтобы покайфовать. Дураками были - дураками остаются и те, и другие.
Микофилы и микофобы. Угу, замечательно. И на каких основаниях? И есть ли градация? У одних народов прием грибов обусловлен преимущественно климатическими условиями. Естественно, что при нашем многообразии шансы побаловать себя экологически чистым грибным продуктом более высоки, нежели у англичан. Так что после этого англичане грибофобы!?
Грешен; перепутал отца с сыном - хотя какая разница!? Диаметрально противоположный подход разве что у звезды экрана Юлии Варры. Каждый ГУР-ГУРИТ на свой манер - а вот мотивы у всех общие. Иссусом Христом на добровольных началах быть никто не хочет. Не выгодно и фатально.
Версий что произошло в 60-х очень много. От самых экзотических до самых дебильных. Вас какая интересует!?
Книг на подобные темы уйма. Наверняка, что господин Руднев тоже о чем-то подобном пару строк написал. Его тоже рассматривать будем?
Откуда такие необоснованные претензии на абсолютную истину!? Пока не научитесь левитировать не во сне, а на яву - грош вам цена господа апологеты эзотерических истин!


ОТВЕТ:

Извините но я не могу воспринимать ваш ответ иначе чем упрямство в стремлении оставаться в своём агрессивном невежестве, с выраженным оттенком мизантропии. Опять сплошной дилентантизм - убеждённый в своей кометентности.

Первое: <<грибной белок крайне чужероден человеку>>.

Вы понимаете сами что говорите? Все встречающиеся в природе белки(растения, животные, грибы) имеют один и тот же аминокислотный состав - аминокислот из которых строятся белки всего около двадцати. Белок - это полимер, мономерами которого являются аминокислоты. Аминокислоты человека и грибов одни и те же - различна последовательность, в которую они выстраиваются, образуя белок. Но белки в чистом виде в принципе не усваиваются - ни растительные, ни грибные, ни животные. В процессе пищеварения белки, сначала взаимодействуя с соляной кислотой желудка, теряют часть своей структуры и распадаются на более простые. Затем подвергаясь воздействию ферментов-протеаз (расщепляющие протеин) распадаются уже до аминокислот или короткоцепочечных пептидов, которые уже с лёгкостью усваиваются. Почитайте что-ли учебник по физиологии хотя бы.

Это уже характеризует вас и вызывает сомнения по поводу серьёзности остальных ваших доводов. Если вы проявляете безграмотность в таких простых вопросах, любой ценой стараясь отстоять своё - то, что говорить о вопросах гораздо более сложных. Тема психоделиков затрагивает и социально-политические проблемы и биохимию, и психологию и историю и антропологию, философию. Это вам не глава из учебника для десятого класса по биологии.

Далее: канцерогены? Очередная фантазия? Да, грибы могут накапливать тяжелые металлы, но во-первых они не имеют ничего общего с канцерогенами, а во-вторых никто и не предлагает вам собирать грибы в черте города, вдоль автомобильных трасс или заводов.

Для справки: грибы - самый богатый природный источник канцеропротекторов - веществ предотвращающих рак и замедляющих его развитие, если человек уже болен. Про канцеропротекторные свойства Чаги слышали, вероятно, многие, но так или иначе все грибы обладают этим свойством в той или иной степени. Вешенка так же используется в официальной фармакологии для приготовления лекарств от рака. А чага - это не только канцеропротектор, но и очень эффективное общеукрепляющее.

Грибы - это тяжёлая пища, но в высшей степени питательная. Грибы калорийны, богаты белком и различными витаминоподобными(азотистыми, минеральными) веществами и витаминами. Посмотрите справочную литературу на этот счёт.

Второе: << По мне ПРАКТИК и есть первооткрыватель! ТЕОРЕТИКИ не б
олее чем болтуны и позеры. Мало ли кто что там фантазировал! Кто воплотил мечту в реальность - тот и папа!>>

Хоффманн практик в химии, а к психике, мозгу, биологии, психологии он отношения не имел. Хотя кстати выдающийся учёный двадцатого века, проживший до 102 лет(умер в мае 2008) так или иначе был причастен и к психоделическим исследованиям и идеям. Читайте например его книгу "ЛСД - мой трудный рёнок" - она есть в Интернете. И он множество раз принимал ЛСД втечение жизни в целях самопознания, о чём не стеснялся говорить в интервью незадолго до смерти в 100ый или в 101ый свой день рождения. Он сказал тогда, что это его первый день рождения без ЛСД (в шутку), а серьёзно - то, что последний раз он использовал его года два назад. Интересно, что в январе 2008 года в Швейцарии возобновились исследования ЛСД, для психотерапии безнадёжных больных и с перспективой расширить его применение. ЛСД и другие "большие" психоделики ещё не открыты официальной наукой и ждут своего часа, о чём Хоффман сказал так же за месяц до смерти в интервью. А в 50х,60х,70х наука только прикоснулась к ним, но власти очень испугались того, что стало проявляться в ходе этих исследований, и используя сложившуюся в то время социальную обстановку свернули все исследования. Хотя, казалось бы, причём здесь наука - зачем ей вставлять палки в колёса. Логика подсказывает, что все силы надо было направлять на стабилизацию социального процесса вызванного выходом психоделиков на улицы, а власти тем не мене запретили науку, при этом почти проигнорировав социальные процессы.
В общем это всё к тому что научную основу подвели ПРАКТИКИ но не в деле химии(она тут не при чём, дала инструмент и отошла заниматься своим делом), а практики психиатрии, психологии и нейробиологии ибо это их предмет, а не химиков. И они накопили ДОСТАТОЧНО ФАКТОВ о которых вы меня спрашиваете. Я уже давал ссылки на источники могу дать ещё, но как я понимаю вам не нужна правда - вам нужно доказать свою точку зрения, которая во-первых смехотворная и необоснованная, а во-вторых полностью зависима от общественного мнения(как вы выражаетесь коровьего и т.д.) А общественное мнение - это продукт целенаправленных действий тех же сил, которые стояли и за преступлениями против науки, а значит и человечества, совершённых в 60х и 70х.

И кстати случаи психотических срывов и самоубийств после приёма психоделиков статистически крайне малы или даже не значимы (матем.понятие). Но они всегда получают широкую огласку, а любая информация о пользе психоделиков всячески подавляется и замалчивается. Так вот я уще писал про названия и отношение к психоделикам. Если общество называет эти вещества галлюциногенами, то, как может средний потребитель относиться к своим переживаниям иначе, чем к проявлению расстройства мозговой деятельности вызванному препаратом -
галлюцинациям? А если это шизотоксин или делириант? И к тому же большинство употребляющих не имеют информационной научной подготовке к подобным опытам, и не может адекватно их интерпретировать. Психические феномены под воздействием психоделиков сильно подвержены влиянию ожиданий - это одно из первых открытий во времена психоделических исследований, и это научный факт. Так какого просветления можно ожидать если человек уверен что кроме тупого смеха и глюков психоделики больше дать не могут? А если ему рассказывали про самоубийства и затяжные психозы? А про психоделики в основном эту пиздятину и рассказывают и вы вместе с ними!
Психоделики нужно не подавлять, а социализировать - создавать открытые институты и клиники с высокопрофессиональными кадрами, куда могли бы обращаться люди желающие пройти через психоделический опыт.
А то что делается сегодня, и формирование соответствующего общественного мнения - это преступление против человечества, как и многое в нашей культуре.


Менты, судьи, журналисты(некоторые) это люди работающие на систему и поддерживающие её режим – режим абсурда и бесконечного пиздежа. Медицина это одно из главных орудий контроля и подавления свободы людей вплоть до права на жизнь. Это отдельная тема и здесь я её обсуждать не буду – создавайте отдельно! А тех журналистов, которые не пишут всякой поебени, разлагающей разум и пудрящей мозги ядовитой пудрой, отвлекая людей от серьёзных тем и подавляя их самосознание, тех журналистов которые вместо этого пишут ПРАВДУ и взывают к человеческому самосознанию и ответственности, тех сажают или убивают. И это хорошо всем известно. Я писал про журналистов-подонков, а не про тех, кто «идёт на крест».

И это уже к теме Вар Аверы! как вы написали? << Каждый ГУР-ГУРИТ на свой манер - а вот мотивы у всех общие. Иссусом Христом на добровольных началах быть никто не хочет. Не выгодно и фатально. >> Христа убили! Это да! Но Вар Аверу убивали много раз, но всё-таки не убили так-как сочли его слишком ценным экземпляром. У Вар Аверы 12(двенадцать) отсидок по линии КГБ, и ни одной, повторяю, ни одной судимости – просто по-человечески не за что. По линии закона придраться было не за что. Вы только не спешите на это давать комментарии, поинтересуйтесь сперва его реальной биографией, если надо могу дать материалов. Кто, за что, на каком основании его преследовал. Что он делал на социальном уровне, что вызвало такой поворот событий…. А потом подумайте и ответьте честно << Иссусом Христом на добровольных началах быть никто не хочет. Не выгодно и фатально>> вы действительно абсолютно в этом уверенны? А верно подмечено – невыгодно и фатально! Но видимо у людей бывают и другие мотивации кроме выгоды – вам неведомые и потому вами не видимые. И быват люди которых фатума не существует…….

<<Версий что произошло в 60-х очень много. От самых экзотических до самых дебильных. Вас какая интересует!? >>

Я вам не про версии говорю, а про объективные исторические факты, только всёже стоит их рассматривать в целостности, а не вырывая из контекста, как это делают журналисты и историки-подонки.

<<Книг на подобные темы уйма. Наверняка, что господин Руднев тоже о чем-то подобном пару строк написал. Его тоже рассматривать будем?>>

Я бы Руднева не назвал господином - побрезговал бы…. А кто такой Руднев и что за ним стоит вы знаете? Вы про какого Руднева – про Сектанта Ашрамщика Шамбалиста?
Вам не кажется что мы с вами говорим на разных языках? Я вам говорю про научную литературу, признанную, во всём мире среди серьёзных и думающих людей, про исследования философско-социального характера, про личный опыт людей – а вы мне «Руднева тоже рассматривать будем?», ну это уж ваш выбор что рассматривать и на что ориентироаться…………..

<<Откуда такие необоснованные претензии на абсолютную истину!? Пока не научитесь левитировать не во сне, а на яву - грош вам цена господа апологеты эзотерических истин!>> Претензии на абсолютность помоему какраз у вас, и только у вас претензии на истину не обоснованы! Я действительно претендую на некую достоверность информации и её пременимость и жизненность, но у меня претензии в отличее от вас более чем обоснованны. Я бы всё-таки хотел серьёзной дискуссии, а не этих инфантильных эмоциональных выпадов с вашей стороны. Откуда у вас такой эмоциональный фон по данной теме? У меня он тоже ярко выражен, но для меня эта тема жизненна и злободневна, а из чего вы черпаете его?

И причём здесь левитация и эзотерические истины? Как вы меня с ними соотносите?
Dr_Lecktor 03-07-2008-13:03 удалить
xorxoy,
Вот уж поистине философия коровки..Апофеоз интеллекта...

Homo_integralis,
Остальные мои ответы будем публиковать или ограничимся только тем что выгодно господам грибоедам!?


Комментарии (6): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Вот такие вот дела! Дилетантские разговоры не ведут к добру! | Homo_integralis - Дневник Homo_integralis | Лента друзей Homo_integralis / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»