• Авторизация


хорошо когда хорошо 25-10-2009 13:52 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Не далее как вчера почему-то подумалось, "а как оно будет если будет плохо" и сразу такое угнетенное состояние навалилось... но очень хорошо что фантазия ушла далеко от замечательной действительности, за которую я благодарен в основном Ольке=) И очень грустно что этим так тяжело поделится... Я стал реже писать в дневник, это правда, но мои эмоции перешли из возбужденно-восторженного состояния в фазу умиротворенности с довольной улыбкой на лице=) Поэтому писать мне не о чем. все равно словами этого не сказать, а впрочем кому оно наждо? Очень естественно, что я пытаюсь быть лучше, а мое хорошее настроение только раздражает окружающих=) Одногрупницы буквально заклевать меня иногда готовы, а может это потому что их бесит то что я на них внимания не обращаю=) Кстати, моя теория о том, что говорящие правду люди подпадают под категорию злых оправдана. Я вот говорю правду и я получается злой=)) И я благодарен тем людям, которые понимают ценность моей правдивости и даже когда правда режет их из моих уст, они не уходят. Но проще просто шутить, верно? Тогда на правду не хватит времени=)

Является ли ложь ложью, если все знают что это ложь? (с)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (25):
Ну да, является =))
допустим, я сказал, что у меня 5 жоп
это неправда, все это знают, от это эта неправда не стала не неправдой =))
Отлично.
Люди заслуживают правды, если так воспринимают.
DEZ-IRE 25-10-2009-19:26 удалить
Ответ на комментарий Просмотр_личного # а если так не воспринимают, то не заслуживают?
Kilgur 25-10-2009-22:55 удалить
плохие люди те кто говорят правду... хуйня все это я тебе в лубнах объяснял... нада уметь говорить правду
Dark_Spectator 26-10-2009-03:08 удалить
не являетсо, ибо когда все знают, шо это ложь - утверждение становится вторичным и воспринимается как "у М 5 жёпп - ложь, то есть их не 5"
т.е. само утверждение как бы и является ложью, но оно отсылает к правдивому утверждению, вот

ЗЫ:эх, даже таких, как ты, людей порою накрывает осень...
Ну насчет правды, то тут может быть много ньюансов..
Допустим, ты подходишь к некрасивой девушке и говоришь ей, что она уродина, в этом случае ты не только злой, но и мудак..

Если твоя правда пытается достать из глубины человека какие-то его недостатки (лень, высокомерие, глупость и т.п.), которые он прячет и пытается о них особо не думать, то тут ты уже не злой, а жестоко-справедливый какойто..

Или, допустим, кого-то хотят по ошибке наказать за твои поступки и тут ты такой вырываешся вперед с выпяченной грудью, по которой ты бьешь себя кулачиной, и кричишь: "СТОЙТЕ! Это я сделал, он невиновен! Накажите меня!!!" то такая правда уже заслуживает уважения..

Все зависит от ситуации и формы правды
Kilgur 26-10-2009-16:03 удалить
правда всегда остаёцо правдой... я считаю что даже уродене можно сказать что она некрасивая... в каждом что то есть и поэтому слово некрасивая будет правдой но не всей, но правду можно продолжить и надо сделать так что-бы человек сам себе признал её...
jonex 26-10-2009-21:03 удалить
не будь оптимистом, не в каждом что-то есть. Впрочем, заурядная внешность способствует развитию незаурядного внутреннего мира... Но мы сейчас не об этом. Под умением говорить правду ты видимо имеешь ввиду или "сказать правду, но немного ее умерить, тобишь прибрехать", или же "сказать правду, но утешить субьекта, мол, ничего такого". И то и другое откровенно попахивает лицемерием, ведь твой обман будет все равно раскрыт, а само это действие совершено только ради того чтоб выставить себя в лучшем свете. Сказать правду можно действительно по-разному, и первый пример Миши отсылает нас к наиболе грубому способу, но лично я предпочитаю шутливую форму и не мои проблемы, что это воспринимают как язвительность (хотя по сути это она и есть).
jonex 26-10-2009-21:07 удалить
И вот теперь мы и возвращаемся к тому, что буквально каждый человек себя ежедневно обманывает, а больше всего те, кто испещрен комплексами. И что из этого получается? Человек закрывает на свои недостатки глаза и не развивается. Да, я согласен, некоторые недостатки невозможно исправить, а путь к тому чтобы быть лучше извилист и тернист, но тем лучше, потому что испытания как известно закаляют дух.
Ну ты знаешь, обманывать себя, это личное дело каждого.. Некоторым так проще жить, плюс стремление и мотивация стать лучшим это не самоцель для всех.. Кому это надо, тот сам к этому прийдет.. А вот эта вот язвительность в многих случаях никому не всралась, если ты понимаешь о чем я.. Самообманом я наврежу (?) только себе, тем самым на свободу других я не посягаю..

А вот лицемерие и использование лжи для достижения собственных целей - это хня.. Благороднее сказать правду, даже во вред себе..
К тому же использование правды для морального унижения других - это тоже хня..
jonex 26-10-2009-21:38 удалить
убеждая себя во лжи ты делаешь эту ложь правдой и убеждаешь в ней других-это мой первый ответ про самообман.

А второй состоит в том, что... нахрена себе-то вредить? А знак вопроса там стоит типо "может наврежу, а может нет?". Приведи тогда пример самообмана, который не вреден ни тебе ни окружающим ( разумеется исключая проявления психических заболеваний типо у меня в чайнике живут марсиане).
Тут переливать из пустого в порожнее можно до бесконечности, поверь.. Но ладно, один раз тебе отвечу..

Никто никого не убеждает, просто живет себе и всё ок, тут никакие исследования не проводятся и никто тесты не проходит.. Если ложь осознанная - то это х*ня, если неосознанная - то особой вины лжеца нету, в этом никто не виноват..

Второй вопрос вообще како-то мутный, примеры какие-то привести тебе, видите ли.. Доеб на ровном месте.. Еще раз говорю, вредить себе, не в ущерб окружающим, - это личное дело каждого.. Зачем? Это риторический вопрос..

Думаю примеры во вред себе и не влияющие на окружающих ты и сам можешь придумать
Kilgur 27-10-2009-00:51 удалить
бля... когда я успел стать лицемером, и де я написал что надо приврать...
я написал что можно сказать не всю правду... наверное это и отнесли к лицемерию
но также я сказал что надо сделать так что бы человек сам себе признался в том что он какой-то там... бля, это ж психология...
Пример самообмана который не вредит другим... " я верю что мой хуй больше чем у димы..." если это относится к марсианам, то следующее "я сдам эту сессию, ибо я за 1 день подготовился" сессия не сдана и вред только себе
ну вот, я теперь не могу уснуть =(
jonex 28-10-2009-13:02 удалить
просто_Мутух, да при чем тут есть его вина или нет? Значение имеет только истина, потому что не зная истины мы обречены тратить свое время попусту, следуя ложными цепочками поступков.

Это вовсе не риторический вопрос, а самый что ни на есть животрепещущий и требующий ответа. А ответ прост и ты, вероятно, боишся себе признатся, что вредить себе абсолютно незачем. нет никакой причины делать это, ну просто ни малейшей, а раз причины нет. а ты вредишь себе, значит ты дуралей, а дуралеем быть никто не хочет. После этого тебе осталось ответить, что мол каждый думает по своему, а мне после этого надлежит повторить "в споре рождается истина". Если тебе не нужна истина, флаг тебе конечно в руки.

Kilgur, сказать не всю правду равносильно лжи. Хотя сделать так чтоб человек сам себе признался это мысль интересная, но практика сокрушает ее как незыблемую мечту. На практике получается, что постоянное тыканье человека в его недостатки приводит хоть к каким-то действиям со стороны последнего дабы избежать дальнейших тыканий. Конечно же тыканья должны исходить от того кто тебе дорог, чтоб не возникло мысли о самом простом пути-перестать общатся с тыкающим.

Long_Live_Rock_N_Roll, потому что у Ифера хуй больше?=)
jonex, я както не задумываюсь над тем, обманываю я себя или нет, или кто-то другой.. просто живу как хочу, поступаю как считаю нужным, вот и всё.. истина - мифическая зверушка, а правда у каждого своя..
если тебе нравится ебать себе мозг такими размышлениями, то это твое дело..
DEZ-IRE, заслуживают.
Просто хотелось провести полоску под этим.
Джей, правду не обязательно говорить до конца, если есть смысл опустить какие-то моменты.
И это не обман.
Это просто отсутствие акцентирования на определенные вещи.
А по поводу самообмана высший балл получает Мутух.
Это личное дело каждого, пока оно не повлияет на окружающих.
Kilgur 29-10-2009-00:15 удалить
Вань, не знаю как идиал... но если понять человека это легко
jonex 29-10-2009-16:12 удалить
Kilgur, ну не знаю не знаю.
Просмотр_личного, ага, чисто по определению понятия.
просто_Мутух, поступая как ты считаешь нужным ты опираешся на какие-то факты, принципы либо исходные данные, а если они лживы, то твои поступки скорее всего не принесут желаемого результата.
Kilgur 29-10-2009-19:39 удалить
я знаю))) и у мну получалось... сейчас же я просто молчу, не говорю не лож не правду, это проблемы всех... просто не хочется никого тыкать в грязь лицо, или бо тратить усилия и время на то что бы человек сам что-то понял... просто мне срать почти на всех... может 10людей будет на которых бы не насрал... (это не прямой смысл)
jonex, поступки - следствие, а не причина..
перед тем как что-то сделать я думаю головой, значит мой поступок принесет 90% желаемого результата.. остальные же 10% пусть будут на совести судьбы и непредвиденных ситуаций..
jonex 29-10-2009-23:52 удалить
просто_Мутух, думанье головой за частую опирается на факты, принципы, исходные данные. Если тебе такая формулировка больше нравится=)
кароче, советую тебе забить на это всё.. вроде умный парень и спокойно обойдешся без этих мозгоебств..


Комментарии (25): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник хорошо когда хорошо | jonex - Не новое, а заново. Один и об одном | Лента друзей jonex / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»