Вот не надо только в абсурд впадать.

Если бы в Чехии водились волки и др. естественные враги зайцев, они бы их убивали и ели. Преследуемое хищником, животное испытывает ужас, а потом его, живого, рвут зубами, душат, перегрызают шею. Или приносят полуживого своим детенышам, чтобы учились охотиться. И это естественно. Это природа, она не добра и не зла.

А мы вот не можем убить зайца (более быстро, кстати) и съесть его! У нас же свобода воли. И мозги, не в меру развитые, которые все время побуждают нас вмешиваться, куда не надо.

Когда я ем ветчину, я знаю, что это была живая свинья, которую живьем проткнули крючьями и опустили в кипящее масло. Это сложно, но в дальнейшем я попробую отказаться от ТАКОГО мяса. Но если в Чехии подают в ресторане кролика, я буду его есть, он вкусный.
Я не могу убить живого зайца или еще кого-то, никогда не буду охотиться. Но если я окажусь на грани голодной смерти, я убью зайца, птицу, рыбу, но не буду умирать сама.

Полное непричинение зла живому, ты только представь это! Там, в Индии, столько москитов. Они жрут тебя, а ты сидишь! Заползет в дом змея, а ты ждешь, когда ужалит. Да там через 5 минут к тебе какой-нибудь ядовитый паук приползет. И ты покорно умрешь, да? Маразм!

Мне тоже случилось пережить смерть любимого животного, я знаю что это такое. Нет оправдания браконьерам, сдирающим шкуру с живого зверя. Жестокая охота ради забавы, бездумное истребление целого вида ради наживы - уродливые проявления человеческой сущности. Я видела фильмы о садизме по отношению к животным - это ужасно. Но не надо впадать в крайности. Если хочешь бороться с этим, надо действовать очень продуманно.

Тратить время на стерелизацию бездомных собак и кошек - не нелепо. Кроликов в Чехии - нелепо. Отстрелить этих или вырастить домашних и тоже убить - какая хрен разница. А вот собак и кошек - просто убить - неприемлемо. А дать им бесконтрольно размножаться тоже не дело. Можно любить собак "ути хорошие зверушечки". Но не надо забывать, что эти зверушечки собираются в стаи и загрызают людей. Случаи такие есть.

Это я к чему все? Меру надо знать, вот. Мы тоже своего рода хищники, тоже встроенные в биологическую пирамиду питания. Надо очень хорошо понимать, что ты делаешь и зачем.

Фуф. Тоже длинно получилось.

Конечно надо понимать. И не впадать в крайности вроде того, чтобы трястись над москитами. Но в своем посте ты

1. Лукавишь
2. Подменяешь понятия

Лукавишь, потому что говоришь, что сама бы зайца не убила, но не против, если его убьет другой так сказать. И подаст тебе на стол. И почему-то не откажешься от него. Хотя от свинины будешь пытаться отказаться... А почему? Получается для тебя разница не в милосердии и жалости к живому как таковому, а просто в способе убийства. Если крючьями и в масло, то это "фу", а если пулю в лоб, то это сносно. А если не в лоб? А если затравленого собаками и полуживого охотничья несет в зубах хозяину и тот его добивает?

Когда я говорю о не впадании в крайности я имею в виду как раз умение отличать насущную необходимость от блажи. Прежде всего. Я прекрасно осознаю, что нельзя сразу отказаться от мяса, нельзя трястись над каждой букашкой. Но про АХИМСУ мной было написано ради того, чтоб показать некую точку отсчета. Скажем так идеал.
Христианские заповеди в их чистом виде тоже мало кто способен соблюдать. Но чем строже моральный ориентир, тем выше человек способен подняться в желании его достигнуть.

И ты явно подменяешь понятия сравнивая обычную охоту и выживание в экстремальной ситуации похожее сравнимое с охотой хищника. Одна охота есть развлечение, блажь или в "лучшем" случае псевдонеобходимость, а другая действительно совершается по законам самих же животных. Я тоже не могу в данном случае поклясться, что не убью животное. Если не ради себя, то ради того, чтоб накормить близкого.

Про стерилизацию кроликов - это была скорее грустная ирония. Не надо воспринимать это буквально. Да это и стерилизация собак не равнозначные понятия. Но под продуманным подходом я так же понимаю постоянный поиск более гуманных выходов. Постоянный, понимаешь? Да в России сейчас не до кроликов, и как видим даже не до собак. И даже не до детей. Но есть страны, где очень многое, что кажется абсурдным пытаются выполнить, т.к. уровень жизни совсем другой. То есть в принципе возможно защищать окружающую среду куда более развитыми способами, а не тупым отстрелом.

А про собак и стаи... Давай не будем забывать, что эти стаи - целиком наша вина. Это собаки, а не забредшие в город тигры и львы. Это те самые собаки, которых выкинули мы. Они одичали, озлобились и стали защищаться так как всегда находятся подонки, которые готовы их обидеть. К сожалению у этих собак вероятно одна дорога, усыпление. Они уже не вернутся к людям и не одомашнятся. Но меня, честно говоря, коробят все эти замечания про злобые стаи и т.д. Мы как никто ответственны за это.
А знаешь как наши "службы" избавляются от подобных и всех подряд стай? Разбрасывают по городу порции отравленного мяса. Которое среди прочих едят и домашние животные. Или замуровывают живьем в подвалах, где те ютятся. Были и такие случаи.

Разум найти не так то просто, как выясняется. А я не отрицаю биологической пирамиды и еще раз подчеркну, что потребность человека в мясе, последнее, что я буду отрицать. Но даже в этом случае равны ВСЕ. И свиньи, и кролики и собаки с кошками, которых едят в некоторых странах.

Я меньше всего хочу быть радикалом, на самом деле. Но меня очень огорчает даже собственная двойная мораль. Я тоже очень хочу отказаться от мяса... Если бы еще ощущать, что это реально влияет на положение вещей...

счастливая_планета,
ладно, я поняла твою точку зрения
много болтаем. да еще и письменно ...

начинать, конечно, надо с себя, хотя это имеет ничтожно малое влияние, но все же

Я стараюсь не только болтать, но еще и что то делать. Хотя обсуждать тоже надо... Надеюсь, ты тоже что то делаешь. Если тебе это действительно не безразлично.

разрешите вмешаюсь...

относительно кроликов: знаете, почему-то мне не верится, что это "расплодились на нашу голову" произошло естественным путём. т.е. либо это человек их расплодил для каких-то своих целей (когда-то это был популярный способ достижения целей - завезение новых видов... правда, не понимаю, какую пользу хотели от кроликов получить), либо, что вероятнее, человек истребил волков и других хищников.
второй вариант, не менее вероятный, уже озвучили выше - вполне возможно, что кролики мешают только людям.

насчёт вегетарианства и веганизма:
посмотрим на это с другой стороны. в штате Юта было одно дело, которое власти решили прикрыть, но всё же много инфы утекло. дело о группе активистов, которые звали себя Cannibal Vegan. суть в том, что они... ели друг друга. по частям. среди них были хирурги, они переквалифицировались в мясников-поваров. вся их деятельность свелась к одной акции, на которой они устроили что-то вроде fnb, но из собственного мяса. там их и повязали, отправили дружно в дурку.
нет, это, конечно, крайность. но что же получается: есть человека - это противно, ибо человек. царь природы, опять же. разумное существо, творческая личность. даже живодёр-браконьер - творческая, мать её, личность. а кролик - тварь неразумная.
Коран, в отличие от библии, учит уважать любую жизнь. он не отделяет человека от животного, и это не считается унизительным для человека, представьте себе.

вопрос, как всегда, один и тот же: почему сожжение человека в печи - это фашизм, а жареная крольчатина - деликатесс?..

Исходное сообщение sickofitall вопрос, как всегда, один и тот же: почему сожжение человека в печи - это фашизм, а жареная крольчатина - деликатесс?..

Увы, мы все ориентируем на себя. То есть на человека. Раз мы - вершина биологической пирамиды и цепочки мироздания, значит нам и решать. Что разумно, а что абсурдно. Что реально, что не реально.
Вообще любая попытка отказаться от насилия заслуживает уважения. Будь то поступательное веганство или неношение мехов. Но большинство из нас к сожалению слишком избалованы цивилизацией, чтобы не оставить себе путей к отступлению. Эдаких отдушин. Поэтому и выходит, что мертвая рыба не так коробит, как мертвая корова. А мертвого и вкусно приготовленного кролика можно и съесть, ведь его убили оправданно. А принцип человека культурного и с развитой душой, еще раз повторюсь, в неразделении. Какая разница из-за чего идет истребление. Я либо принимаю жестокость по отношению к животным, либо нет. И уж если не принимаю, то не буду есть ни кролика, ни корову.

Меня тоже всегда волновал этот вопрос. Почему разум человека устроен так, что он ни при каких обстоятельствах не в состоянии приравнять свою бесценную, богом данную жизнь к жизни животного. Истребление людей - всегда геноцид, истребление животных - охота, способ выживания, разумная необходимость... И все это в 21 веке... В эпоху плаземенных панелей, клонирования тканей и космических туристов. В базовых вопросах культуры и цивилизованности человек остается по прежнему на младенческом уровне. Собственный эгоизм побеждает все.

сомневаюсь, что соль в эгоизме отдельных людей... скорее, хромает всё же система. общество потребления. уже не работает формула зависимости предложения от спроса... если что-то продаётся - значит, это купят, надо только уметь сделать это модным и правильно подобрать цену.

Я все же больше за эгоизм... Сейчас все принято списывать на общество потребления. Мол это такой жуткий неконтролируемый монстр. Но наша зависимость от него опять же упирается в "я".
"Не могу не потреблять, ведь все потребляют. Не могу отказаться, ведь мне навязывают. Не желаю плыть против течения, все равно один я ничего не изменю. Ведь сейчас все общество такое".

Вероятно это гидра как как минимум о двух головах. Одно порождает другое. Эгоисты мы по отдельности. Но при умножении этого явления процесс систематизируется. Система давит на нас, мы кормим собой систему.
Мы становимся рабами потребления. И это дает нам некий процент социального комфорта, уверенности и удовольствия. Отказываться от этих благ совсем не хочется - это факт.