• Авторизация


Здравые рассуждения о массовых репрессиях 05-05-2007 13:27 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Для того чтобы доказать, что «король голый» совершенно необязательно быть профессиональным портным. Достаточно иметь глаза и не бояться хотя бы немного думать. После многократного переписывания истории, и козыряния заумными статистическими методиками, «доказывающими» всё что угодно, люди уже ничему не верят. Поэтому я не буду утомлять читателя статистическими выкладками, а просто обращусь к здравому смыслу.

Говоря о репрессиях, имевших место в сталинские годы, антисоветская пропаганда утверждает следующее:
Фашисты уничтожали чужие народы, а коммунисты — свой;
20 миллионов убитых на войне с немцами, двадцать — на войне с собственным народом;
Было расстреляно 10 миллионов человек;
40, 50, 60 вплоть до 120(!) миллионов прошедших лагеря;
Практически все арестованные были невиновны — их сажали на основании за то, что мать срывала голодным детям 5 колосков в поле или уносила катушку ниток с производства и получала за это 10 лет;
Почти всех арестованных согнали в лагеря на строительство каналов и лесоповал, где большинство из заключенных и умерли;
Когда спрашивают, почему народ не восстал, когда его истребляли, то обычно отвечают: «Народ этого не знал». При этом факт того, что народ не подозревал о масштабах репрессий, подтверждают не только практически все люди, жившие в то время, но и многочисленные письменные источники.
В этой связи имеет смысл отметить несколько важных вопросов, на которых не существует не только вразумительных, а вообще никаких ответов.

Откуда взялось такое невероятное количество заключённых? Ведь 40 миллионов заключённых — это население тогдашних Украины и Белоруссии вместе взятых или всё население Франции, или всё городское население СССР тех лет. Факт ареста и транспортировки тысяч ингушей и чеченцев был отмечен современниками депортации как шокирующее событие, и это понятно. Почему же арест и транспортировка во много раз большего количества людей не были отмечены очевидцами? Во время знаменитой «эвакуации на восток» в 41-42 гг. было перевезено в глубокий тыл 10 миллионов человек. Эвакуированные жили в школах, времянках, где угодно. Этот факт помнит всё старшее поколение. Это было 10 миллионов, как же насчёт 40 и тем более 50, 60 и так далее?

Почти все очевидцы тех лет отмечают массовое перемещение и работу на стройки пленных немцев, их нельзя было не заметить. Народ до сих пор помнит, что, например, «эту дорогу строили пленные немцы». Пленных на территории СССР было около 3 миллионов, это много и факта деятельности такого большого количества людей не заметить невозможно. Что же сказать про количество «зэков» в примерно в 10-20 раз большее? Только то, что сам факт перемещения и работы на объектах строительства такого невероятного количества арестантов должен просто потрясти население СССР. Этот факт передавался бы из уст в уста даже спустя десятки лет. Было ли это? Нет.

Как транспортировать в отдалённые районы по бездорожью такое огромное количество людей, и какой вид транспорта, доступный в те годы при этом использовался? Масштабное строительство дорог в Сибири и на Севере началось существенно позже. Перемещение огромных многомиллионных (!) человеческих масс по тайге и без дорог вообще нереально — нет никакой возможности их снабжать во время многодневного пути.

Где размещались заключённые? Предполагается, что в бараках, вряд ли кто будет строить в тайге небоскрёбы для зэков. Однако даже большой барак не может вместить людей больше, чем обычная пятиэтажка, поэтому многоэтажные дома и строят, а 40 миллионов — это 10 городов размером с тогдашнюю Москву. Неизбежно должны были остаться следы гигантских поселений. Где они? Нигде. Если же разбросать такое количество заключённых по огромному количеству маленьких лагерей, расположенных в труднодоступных малонаселённых районах то их невозможно будет снабжать. Кроме того, транспортные издержки с учётом бездорожья станут невообразимыми. Если их разместить близко к дорогам и крупным населённым пунктам, то всё население страны немедленно узнает об огромном количестве заключённых. В самом деле, вокруг городов должно быть большое количество очень специфических сооружений, которые не заметить или спутать с чем-либо другим невозможно.

Знаменитый Беломорканал строили 150 тысяч заключённых, Кировский гидроузел — 90000. Про то, что эти объекты строили зэки, знала вся страна. А эти цифры — ничто по сравнению с десятками миллионов. Десятки миллионов «заключённых-рабов» должны были оставить после себя воистину циклопические постройки. Где эти сооружения и как они называются? Вопросы, на которые не будет ответов, можно продолжить.

Как снабжались такие огромные массы народа в отдалённых труднопроходимых районах? Если даже предположить, что кормили узников по нормам блокадного Ленинграда, то это означает, что для снабжения заключенных нужно минимум 5 миллионов килограммов хлеба в день — 5000 тонн. И это если предположить, что охрана ничего не ест, не пьет и вообще не нуждается в вооружении и обмундировании.

Наверное, все видели фотографии знаменитой «Дороги Жизни» — нескончаемой линией один за другим идут полутора- и трёхтонные грузовики — практически единственное транспортное средство тех лет вне железных дорог (лошадей считать транспортным средством при таких перевозках не имеет смысла). Население блокадного Ленинграда составляло около 2 миллионов человек. Дорога через Ладожское Озеро — примерно 60 километров, но доставка грузов даже на такое небольшое расстояние стало серьёзнейшей проблемой. И дело здесь не в немецких бомбёжках — немцам не удалось прервать снабжение ни на день. Беда в том, что пропускная способность проселочной дороги (каковой по сути была Дорога Жизни) — мала. Как сторонники гипотезы «массовых репрессий» представляют себе снабжение 10-20 городов размером с Ленинград, расположенных в сотнях и тысячах километрах от ближайших дорог?

Каким образом вывозились продукты труда такого количества заключённых, и какой вид транспорта, доступный в то время, для этого использовался? Можно не ждать ответов — их не будет.

Где же размещались задержанные? Задержанные редко содержатся вместе с отбывающими наказание, для этой цели существуют специальные следственные изоляторы. Содержать арестованных в обычных зданиях нельзя — нужны специальные условия, следовательно, должны были строиться в каждом городе в большом количестве следственные тюрьмы, рассчитанные на десятки тысяч арестантов каждая. Это должны были быть сооружения чудовищных размеров, ведь даже в знаменитой Бутырке содержалось максимум 7000 заключённых. Даже если предположить, что население СССР было поражено внезапной слепотой и не заметило строительства гигантских тюрем, то тюрьма — такая вещь, которую не спрячешь и незаметно не переделаешь под другие сооружения. Куда же они делись после Сталина? После пиночетовского переворота 30 тысяч арестованных пришлось разместить на стадионах. Кстати, сам факт этого был немедленно замечен всем миром. Что же сказать о миллионах?

На вопрос: «А где же братские могилы невинно убиенных в которых захоронены миллионы людей?», вы не услышите вообще никакого вразумительного ответа. После перестроечной пропаганды закономерно было бы открытие секретных мест массового захоронения миллионов жертв, на этих местах должны были быть установлены обелиски и памятники, но ничего этого нет и в помине. Учтите, что захоронение в Бабьем Яре сейчас известно всему миру и об этом факте массового истребления фашистами советских людей сразу узнала вся Украина. По разным оценкам, там было уничтожено от семидесяти до двухсот тысяч человек. Понятно, что если скрыть факт расстрела и захоронение такого масштаба не удалось, что же говорить о числах в 50-100 раз больших?

Полагаю, что приведенных фактов и рассуждений более чем достаточно. Их никому не удалось опровергнуть. Даже если какой-то из приведённых выше фактов и можно было бы объяснить каким-либо образом, притянув данные «за уши», их нельзя объяснить все в совокупности. Одновременное выполнение не то что всех, а даже части условий, о которых мы говорили, невозможно в принципе.

Числа столь колоссально масштаба были выбраны фальсификаторами не случайно. Они не только шокируют человека, вызывая сильные эмоции, но и отключают способность к критичности. Жертва манипуляции не в состоянии поверить, что можно ТАК врать. Этим широко пользовалась ещё фашистская пропаганда. Психологам хорошо известно, что для среднего человека, всё, что превышает примерно сто тысяч, относится к категории «очень много». Поэтому если скажут, что погибло сто миллионов, то он вполне может в это поверить, потому что в повседневной жизни он не оперирует большими числами

Краснов П. http://www.contr-tv.ru/common/783/
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (15):
С рубрикой - явная ошибочка... К "умным людям" сей опус ни малейшего отношения не имеет... С совковым лжецам - да... :(
Sarmat-A 06-05-2007-02:02 удалить
Так любому здравомыслящему человеку понятно, что "десятки миллионов репрессированных" - наглая ложь проамериканских диссидентов!
Любому здравомыслящему человеку понятно, что отрицание устроенного красными геноцида русского народа - десятков миллионов человек - это русофобская ложь красных убийц и их последышей!
Pachuco 06-05-2007-18:37 удалить
ЭЙ!!! Не так горячо обсуждаем. В этой рубрике, согласен, несколько необдуманно поместил. Но другой не было...

Я не говорю, что это истина в последней инстанции!!! Но как информация к размышлению, считаю, подойдёт. Очень уж много нападок на Сталина. В части необоснованных. Были у него перегибы (и мои предки от этого страдали...). Но всё же человек принял Россию с сохой, а передал с ядерным оружием. Да и на похоронах его было море народа. А кто пришёл на похороны к Ельцину? Я не увидел ни одного кадра с широким обзором, где было видно количество народы.

Короче. Я хочу сказать следующее. Роль Сталина в истории довольно сложна, а собак на него навешали множество. Если есть конструктивные возражения статье, то прошу.

P.S. А в последнее время даже церковь по-разному относится к Сталину... В том числе и с положительной стороны.
За правление Николая II (1894-1917гг. – 22 года) население Российской империи выросло со122 до почти 180 млн. человек; причем основной РОСТ дали именно русские (великороссы, белорусы и малороссы).
За правление Сталина (1924-1953 – 29 лет) население СССР с приблизительно 160 млн. (население Империи минус потери в гражданской войне, в ходе красного террора и из-за эмиграции из «большевицкого рая», а также минус жители отделившихся от большевиков Прибалтики, Финляндии, Польши, Зап. Белоруссии и Молдавии) выросло до все тех же 180-185 млн. (при том, что в СССР были насильственно включены Прибалтика, Зап. Белоруссия и Украина, Молдавия, часть Финляндии и Восточная Пруссия); причем главную УБЫЛЬ в численности населения понесли именно русские. Стало быть, говорите, репрессии «сильно преувеличены»?
Кроме того, население СССР было полностью деморализовано, деградировало в духовном и морально-нравственном отношении, доведено до рабского (в худшем смысле этого слова!) состояния.
Надо голову потерять, чтобы считать эти результаты «успешными» для России и русского народа. Последствия всех этих «достижений» (начиная от февраля 1917 г.) мы «расхлебываем» по сей день.
Касаемо демагогии про «соху и ядерное оружие» (любил Черчилль хлесткие, но поверхностные фразы), то все наиболее крупные и развитые страны того времени (от США до Китая) за тот же период (20-50-е гг.) прошли тот же путь. Никакой заслуги Сталина и большевицкой власти вообще в этом нет; шло естественное развитие технического прогресса. Вообще, если так рассуждать, что за период с 1980 по 2007 гг. Россия делала гигантский шаг вперед: в стране, не знавший, что такое персональный компьютер, теперь Интернетом пользуются десятки миллионов. Спасибо вождям – от Брежнева до Путина!
Более того, не надо забывать, что история это не статичное, а динамичное явление, процесс, а не положение. Те успехи (в области техники и пр.), которые были достигнуты при Сталине, имели базой мощный национальный толчок времен Николая II. Сталинский же «толчок» имел следствием «благополучное» гниение времен застоя (без принудительного рабского труда социалистическая экономика оказалась просто недееспособна).
Вздор про похороны Сталина (попробовали бы люди не прийти, можно ведь и в «солнечный Магадан» отправиться) и «неоднозначное отношение Церкви» («осанну» вождю пели только находившиеся у него в рабстве священнослужители, поправшие «страха ради иудейска» Правду Божию), комментировать просто смешно.
Pachuco 07-05-2007-22:23 удалить
Прошу прощения, что оставлю без внимания остальные доводы, устал. Но, про церковь. Я говорил не про то время, а про современность. Сегодня есть и фильмы, вроде имеющие отношение к церкви (в том плане, что издавали фильм различные православне организации), в которых рассказывается о Сталине в более привлекательных тонах... Да и так, год назад во Владимирской области встретил священнослужителя (уже в преклонном возрасте), так тот чуть ли не благославлял времена Сталина. Там правда ещё и про евреев было... Мол благое дело он делал, что мочил их...
Церковь – точнее, земная ее часть – является частью социума, и отражением оного. Общество наше духовно больно, деморализовано и сильно разобщено. Поэтому нет ничего удивительного в том, что существуют некоторые священники и миряне, потерявшие способность «различения духов», и продолжающие кланяться кумиру Сталина.
Некий прот. Василий Швец, нимало не смущаясь явной ложью, без всякой вразумительной аргументации и ссылок на какие-либо источники насочинял целую книгу откровенных мифов о «православности» Сталина (подробнее тут - http://anchoret.front.ru/myth.htm ). Теперь эта явная дезинформация тиражируется многотысячными тиражами, используется в телепередачах и пр. Еще в начале 90-х я имел сомнительно удовольствие быть знакомым с попом, который и Ленина совершенно серьезно «святым» почитал. Эта духовная болезнь, духовная слепота гибельна для самих слепотствующих, которым придется ответить Господу за каждого из соблазненных.
В любом случае, слепота этих людей (пусть иногда даже и имеющих сан) не есть основание для того, чтобы зрячим людям закрывать глаза на правду.
Pachuco 08-05-2007-19:19 удалить
Там вот какая идея проводилась. Ленин как раз плохой, убил царя и привёл с собой кучу евреев. Сталин же хороший, изничтожил их практически всех. Ну и разумеется о его православии.

Данная дискуссия ещё один довод в пользу пришедшей мне недавно в голову мысли, что история останется тайной для ныне живущих... Да ещё и сколько людей, столько и мнений.

Предлагаю на эту тему больше не спорить. Некоторые факты не докажешь никакими силами. А многие другие являются производными... Я понимаю, что и в этой статье много притянутых за уши выводов. Но роль Сталина в нашей истории я не считаю сугубо отрицательной. Ленина да, но не Сталина. Поскольку и хорошего для страны он сделал немало. Это мнение не подтверждено никакими фактами, а основано лишь на множестве литературных источников различных направлений.
Исходное сообщение Pachuco
...роль Сталина в нашей истории я не считаю сугубо отрицательной... Поскольку и хорошего для страны он сделал немало...

Не далее, как сегодня, почти точно такое же утверждение прозвучало от одного из читателей и в моем дневнике. Я бы просил объяснить мне: ЧТО ИМЕННО ХОРОШЕГО ДЛЯ СТРАНЫ и русского народа сделал Сталин?
Pachuco 08-05-2007-22:14 удалить
Не скажу, что очень много. Желание управлять даже тем, в чём он не разбирался было явно неправильным (сюда можно много написать об экономике). Однако, я так думаю, система образования СССР сформировалась не вопреки Сталину. Отечественная тяжёлая промышленность. Те же каналы. Согласен, что не всё делалось правильными методами, но ведь делалось! Недавно читал статью, как раз про образование. Там рассказывалось об огромном потенциале молодых людей 30-х годов. И если бы не ВОВ, то у нас были бы десятки и сотни Королёвых, Капиц и т.д.

Ещё одним моентом привлекательности Сталина является его сравнение с личностями других правителей. Советских и постсоветских. На их фоне он всё же выделяется... Причём в лучшую сторону.
Pachuco,
Вы уж меня простите, но вздор это все.
Прочтите материалы об экономическом развитии дореволюционной России (хотя бы этот: http://www.monarhist-spb.narod.ru/Best/best-41-42-2001-Sorokin.htm ), и поймите очевидную вещь: и индустриализация, и электрификация (пресловутый ГОЭЛРО - фактически копия программы, утвержденной Николаем II в 1914 г.), и строительство железных дорог, и т.д. - успешно осуществлялись в Царской России. Единственная "заслуга" большевиков во главе со Сталиным - в том, что они использовали для этих целей обращенных в рабство русских людей. Система образования СССР фактически повторяла дореволюционную, только в извращенном "идеологическом" варианте. Потенциал молодых людей 30-х годов - это потенциал людей, родившихся и воспитанных ДО РЕВОЛЮЦИИ. Не уверен, что отсидка в "шарашках" сильно повышала эффективность их работы. А уж при чем здесь война - совсем не понимаю. В ходе репрессий уничтожено гораздо больше народа (особенно интеллектуальной элиты), чем в ходе войны.

На фоне каких именно личностей Сталин выделяется в ЛУЧШУЮ сторону?
Pachuco 09-05-2007-16:09 удалить
Стоп. Насчёт экономики я и написал, что Сталин в этом не разбирался. Среди его окружения были грамотные экономисты, но действовать они не могли. Ущербность командно-административной экономики я понимаю и не заявляю, что она была лучше экономики царской России.

Молодые люди 30-х годов, это те, кто к концу 30-х достиг совершеннолетия. Они родились в начале 20-х. Это уже чисто советская молодёжь. И молодые, они гибли в войну...

Возможно часть проектов были заложены ещё в царское время, но Сталин ведь реализовал их. Если бы на его месте был кто-то другой, то не факт, что СССР превратился бы в сверхдержаву. Я не противопоставляю царскую Россию под управлением Николая II и СССР во главе со Сталиным. Это несопоставимо. Революция уже случилась и прошедшего не вернёшь. Я сравниваю Сталина с теми, кто мог бы оказать на его месте. А репресии конечно были (в том или ином размере не знаю). Но возьмём Петра Первого, сколько он народу угробил? Но он великий! И тоже использовал рабский труд. Я хочу сказать, что всё познаётся в сравнении. Да, будь Николай Второй жив, и не было бы революции, Россия была бы другой. Лучше или хуже, не знаю. Но другой.

Сталин выделяется на фоне остальных личностей советского и постсоветского периода.

P.S. Я не сторонник коммунизма и не противник монархии.
Sarmat-A 10-05-2007-17:17 удалить
История - не терпит сослагательного наклонения - что было - то было! Победа в ВОВ - ФАКТ! Подъём экономики после ТАКОЙ войны в кратчайшие сроки - ФАКТ! Защита ЧУЖИХ(!) интересов в период 1914-1918годов - ФАКТ! И выдавайте желаемое за действительное - СКОЛЬКО УГОДНО, но эмиграция для России - ровным счётом НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ СДЕЛАЛА! А говорить про "иив" - просто смешно! Какие они "их императорские..." курам на смех! Да как только "закрутят гайки" - где будут ВСЕ "монархисты" - в РАЙКОМАХ! Славят Ельцина... да по его личному приказу был срыт дом Ипатьева! Бросте "ваньку валять"! Репрессии... да не было СТОЛЬКО конвойных частей НКВД! Врать-то не надо! Есть ЦИФРЫ и ЛОГИКА! А в последние годы - где РЕАЛЬНАЯ помощь столь "горячо любимой Родине", со стороны "русского зарубежья"??? Пустозвонство и фанфаронство сплошное! А если ВАМ, "господа" "монархисты" припомнить РОА - то вообще можно поднять вопрос на государственном(!) уровне о запрете ВАШЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, как антигосударственной! Кстати, я тут перед "маршами" предупреждал "антифу"... Мальцы посмеялись... в инете... потом МЫ смеялись... в реале. Следует задуматься!
Sarmat-A 10-05-2007-17:43 удалить
А касательно церкви - ведь именно Сталин вернул патриархию, отнятую Петром Романовым! Кто из Романовых потрудился вернуть патриаршество на Русь?
franky_boy 11-06-2007-15:43 удалить
Pachuco, АМЕРИКАНСКАЯ ПОДДЕРЖКА СОВЕТОВ ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ
Важный кирпичик в процессе понимания происходившего в период войны — в высшей степени примечательная книга, которая любыми средствами изгоняется изо всех средств массовой информации, производства кинофильмов и из большинства библиотек: «Из дневников майора Джордана».
ДЖОРДАН был ветераном Первой Мировой войны, и вследствие своего военного опыта получил пост экспедитора и офицера связи «Ленд Лиза» (предоставления взаймы, одалживания) в России. Первые два года он прослужил в Ньюарке, Монтане, а с Мая 10, 1942, в «Складе №8 Объединенных Наций, Отделение Ленд-Лиза, Аэропорт Ньюарк, Ньюарк, Нью-Джерси, Международный отдел, Группа Воздушного Обслуживания, Военно-Воздушные Силы, Армия США». МАЙОР РЕЙСИ ДЖОРДАН был связным между США и русскими. Он был совершенно потрясен влиянием, которое имел русский полковник АНАТОЛИЙ КОТИКОВ на помощника Рузвельта ГАРРИ ХОПКИНСА. Каждый раз, когда Советам было что-либо нужно, даже самое специфическое, требовался всего один звонок Котикова Хопкинсу, и поставка осуществлялась незамедлительно. Потом в глаза Джордану бросились черные чемоданчики, появлявшиеся практически при всех поставках, и он ими заинтересовался. Дальше начинается совершенно приключенческая история о том, как позднее ему удалось открыть некоторые из них. Внутри он нашел документы о ядерном распаде, список материалов, которые предстояло доставить из Советского Союза, а вдобавок два фунта урана-92, циклотрон, протон и дентериум. В то время он и понятия не имел, что все это должно было означать. Впоследствии Джордан подробно описал в своем дневнике этот и другие подобные случаи. Среди всего прочего, там сообщалось о том, как в Сибири был сбит самолет с деньгами, на борту которого находились печатные пластины, бумага и все материалы, необходимые для того, чтобы русские могли печатать в Германии точно такие же оккупационные деньги, что и США!
Посредством договора о «Ленд-Лизе» Сталин обеспечил поставку для себя из США 20.000 самолетов, почти 400.000 грузовиков, в два раза большего количества танков, нежели у него было к началу войны паровозов, легковых автомашин, продовольствия, а равным образом и секретного материала.

Вот к примеру один из фаторов "быстрого" восстановления ссср после войны...
так что есть о чём задуматься...


Комментарии (15): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Здравые рассуждения о массовых репрессиях | Pachuco - Умные мысли и жизненные ситуации Pachuco | Лента друзей Pachuco / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»