Снова Гоблин. На этот раз о т.н. русском роке. Резок, стервец :)
(я с ним тут не во всем согласен)
Большинство развитых советских детей слушало исключительно западную музыку: Led Zeppelin, Deep Purple, Pink Floyd и всякое такое. Многие советские дети, кроме того, были музыкально образованы. Я, к примеру, до сих пор помню, что такое доминантсептаккорд и во что он разрешается. Наличие музыкальных знаний позволяет слушать лучше и понимать больше.
Не все знают, но легендарный Ленинградский рок-клуб был организован Комитетом государственной безопасности (КГБ) для организации детского досуга. Повторяю, кто не понял: организовал его КГБ, по заданию коммунистической партии. Собравшиеся туда подростки играли музыку собственного сочинения и пели свои собственные песни. С моей (и не только с моей) точки зрения - играли исключительно плохо и непрофессионально, пели - точно так же.
Безусловно, были неплохие вещи. Однако лично я на тот момент из подросткового возраста вышел и подростковые песни меня интересовать перестали. То есть некоторые слушать, безусловно, интересно. Но большинство ничего в душе не трогает. А вот в голове - наоборот, трогают. И радости от этого никакой.
Вот, например, одна из лучших песен группы "Наутилус Помпилиус", автор текста - Илья Кормильцев. Итак, песня про влюблённого мальчика - несколько фрагментов чисто для примера.
Я пытался уйти от любви
Я брал острую бритву и правил себя
Я укрылся в подвале, я резал
Кожаные ремни, стянувшие слабую грудь
Твое имя давно стало другим
Глаза навсегда потеряли свой цвет
Пьяный врач мне сказал - тебя больше нет
Пожарный выдал мне справку, что дом твой сгорел
Я ломал стекло как шоколад в руке
Я резал эти пальцы за то, что они
Не могут прикоснуться к тебе
Я смотрел в эти лица и не мог им простить
Того, что у них нет тебя и они могут жить
Песня про влюблённого мальчика - сильная, нет слов. Одна из лучших, повторюсь, в творчестве означенного коллектива. Образы ярчайшие, умело нагнетается жуть.
Однако - про что песня? Мальчик сидит в подвале и режет бритвой свою впалую грудь. Порезав грудь, мальчик голыми руками ломает стекло, осколками кромсает пальцы. Таким образом мальчик хочет "уйти от любви". Мальчику из подвала неведомо, есть значительно более эффективные и надёжные способы "ухода от любви": например, вдумчивый онанизм. Правда, про онанизм почему-то песен не складывают - наверно, чересчур сложно для утончённых творцов. Онанизм безотказно действует только в комплекте с трезвым рассудком, а где ж подростку рассудок взять?
Далее мальчик скорбит о возлюбленной, имя которой давно стало другим. Каким - не поясняют, но глаза её навсегда потеряли свой цвет. В чём причина радикальной перемены имени и цвета глаз? Судя по всему, причина вульгарна и обыденна для тупого подростка - наркомания.
Пьяный врач сказал подвальному мальчику, что её больше нет. Мальчик не заинтересован в том, чтобы обзавестись надёжными знакомствами и связями, задружиться с приличным, знающим врачом - он ходит к пьяному. Видимо, и подруга его ходила к тому же врачу. От пьяного врача умный мальчик бежит к пожарному, который выдаёт ему справку о том, что у милой даже дом сгорел. Остаётся только вернуться в подвал и порезать то, что порезать не успел.
Сама песня, повторюсь, образная, яркая. А мальчик, мальчик-то - что? А вот про то, что из себя представляет этот мальчик, о котором песня, думать не принято. Принято восторгаться "вот это стих!!!", а что и зачем - оно никому не интересно. Тебе, лично тебе, хотелось бы чтобы твой сын резал себя бритвой на ремни? Ты бы его к доктору, случаем, не отвёл? Ну, провериться, всё ли в порядке с головкой у ребёнка?
Естественно, есть определённые социальные группы (так называемых поэтов, музыкантов, художников), которые варятся в собственном соку и время от времени выплёскивают наружу то, что в различной степени сумели переварить. Интересует их по большей части копание в своей никчёмной душонке, результаты воздействия на неокрепший мозг различных химических веществ. Плюс сексуальные переживания в их возрасте ещё не утратили свежести и составляют основной смысл жизни. Приведённый выше текст за авторством Кормильцева - чудесный образец такого плохо переваренного продукта.
Гормоны в башке - бурлят, на них наслаиваются алкоголь и наркотики. А жизненного опыта и трезвого рассудка, позволяющих осмыслить происходящее и принять разумное решение, нет. Если на это как у Кормильцева накладываются психические расстройства - вообще караул. Это несчастные, больные люди.
Но многим это в себе настолько нравится, что они эту бредятину сознательно культивируют всю оставшуюся жизнь. Одни десятилетиями слушают подростковые песни, носят патлы до плеч (даже солидная плешь этому делу не помеха), живут подростковыми переживаниями. Другие - эти песни до пенсии сочиняют и поют. Это называется интеллектуальный онанизм. Что характерно, онанизм настоящий - значительно интереснее.
Всё тот же Илья Кормильцев, когда закончил сочинять песни, перешёл к темам сугубо социальным. Вот типичное высказывание данного поэта о русском народе:
Господи, какие же вы все, русские, крутая сволочь – либералы, фашисты, коммунисты, демократы – без разницы! Пороть вас до крови, сжечь вас в печах – и то мало будет – вы миру не даете ПРОСТО ЖИТЬ. Вы все – одна большая РУССКАЯ сволочь! Чтобы вам сдохнуть – и никакого вам Нового года.
Любому очевидно, что творчество граждан подобного толка - оно исключительно полезно для детей. Ибо образ исполнителя и его творчество для подростка (именно для подростка) притягателен: он сам в силу разных причин не может колоться и нюхать (мама пока не разрешает), не может огулять милую одноклассницу (не даёт, мерзавка), а тут - такое, да так красочно! У любого голова кругом пойдёт.
В натуре же - бред собачий, завёрнутый в броскую обёртку. Практически вся (за редким исключением) рок-музыка (что наша, что забугорная) - есть отражение подростковых переживаний, выставление напоказ всего, что можно выставить. Учитывая то, что большинство людей в умственном развитии тормозится лет в 14 и далее чувствует себя уютно именно на этой ступени, популярность данному виду творчества обеспечена навсегда. Оценок хорошо это или плохо - выносить смысла нет. Оно вот так, и никак иначе.
Ну и, само собой, отдельно следует сказать о музыке. Уровень исполнительского мастерства у наших игрунов - традиционно ниже ватерлинии. Играть - не умеем, петь - не можем. Ни о каком сравнении с западными монстрами и речи не шло, это всё равно что сравнивать картину маслом и нацарапанное гвоздём на стене сортира. Подумаешь - краски у них! Зато у нас - смысл! Не поспоришь. Один из наиболее легендарных текстов можно ещё раз перечитать выше.
А недоразвитой публике ничего другого и не надо, это - её уровень. Именно в уровне - секрет мега-популярности сиротских песен "Ласкового мая" и всяческого блатняка (см. т.н. Шансон). В картину общего убожества неплохо вписался и так называемый советский рок.
Из сказанного может показаться, что уж за бугром-то - музыка что надо!!! Музыка - да, замечательная. А слова песен лучше не понимать, а если понимаешь - никогда не слушать, ибо там точно такой же бред.
При этом, безусловно, бывают и шедевры. Например, Виктору Цою ровно за пару строк "Война - дело молодых, лекарство против морщин" можно смело на родине бюст поставить. Были и есть у разных исполнителей отличные стихи и чудесные мелодии, но общей картины это не меняет никак.
Только если ранее это были проблески самодеятельности, то теперь производство всякой блевотины поставлено на промышленную основу - достаточно включить любой музыкальный канал и посмотреть с полчасика.
Лично мне (лично мне) - нет, не интересно. Не было интересно тогда, не интересно и теперь. Это, однако, не мешало и не мешает слушать что бы то ни было, я любознательный и терпеливый.
Мнение - не навязываю, излагаю точку зрения.
Не раскрыта тема Машины Времени! Явление особого класса, надо бы осветить.
Когда в Россию приезжает кто-нибудь из мега-динозавров прошлого, типа Павла Маккартни или группы Бони Эм, в телевизоре немедленно появляется Андрей Макаревич. И начинает отчаянно и протяжно ныть о том, как же ему нелегко жилось в СССР. Как никто ничего не мог, как всем и всё запрещали, как за всеми охотился КГБ и всё такое.
При этом сам Макаревич каким-то чудом пробрался на учёбу в МАрхИ, куда пристроиться было потруднее, чем в МГИМО (примечание для интеллектуалов: это тонкая шутка для понимающих). Забыв о тотальной слежке КГБ, непринуждённо устраивал концерты на квартирах и в клубах. Записывал альбомы и бодро распространял, снова обводя КГБ вокруг пальца. Зарабатывая таким образом деньги, не выплачивал ни копейки государству. Чудесным образом участвовал в составе группы в музыкальных фестивалях типа Тбилисского (или по заданию КГБ?). Кстати, именно после этого фестиваля к нему пришла серьёзная популярность (тогда можно было спокойно ездить на Кавказ, ага). Послушаешь Андрея Макаревича – караул. Это ж как над человеком глумились, в каких невыносимых условиях приходилось творить?
По факту очередного нытья, правда, решительно непонятно: почему он всё время жил в Москве, а не на Таймыре? Почему с мега-шевелюрой расхаживал в импортных шмотках по Москве, а не бритый наголо, в ватнике и ушанке, бегал с тачкой на урановых рудниках? Каким образом в тех нечеловеческих условиях удалось получить прекрасное образование? Насочинять и назаписывать песен? Как он вообще жив-то до сих пор?
"Явление особого класса" в советское время лично мне (подчёркиваю красным - лично мне) интересно не было. Тексты типа "синеет небо, простор полей, вся жизнь телега, я еду в ней" - лично меня не трогали и не трогают никак. Неинтересно мне это, я на жизнь смотрю с другой стороны и волнует меня в ней другое.
Макаревич "прогибает мир под себя", а я по миру крадусь незаметной серой крысой и мне не интересно, что делает он и к чему зовёт других. Мне нравится слушать рассказы Макаревича о том, как страшно было жить в СССР. А слушать его песни – не нравится.
Хорошие песни за тридцать лет творчества у него, безусловно, есть. Мне, к примеру, одна нравится: про "Он был старше её, она была хороша, В её маленьком теле гостила душа" - отличная песня.
Исходное сообщение Skimens Ферапонт, Все толковые люди РР пришли к вере - Кинчев, Шевчук, покойный Непомнящий, строчку которого ты привел и которого одного я только сейчас и слушаю, Ревякин, Арефьева, да много их... Их это как-то сразу гаромонизировало, углубило. А РР образца 80-х - да, чего там тока не было. Впрочем, это типологически разбирать надо по стилям, по городам... Но в целом, деструктива в натуре было много. А патриотизма - мало. Почему-то с подачи Башлачева и пр. русский дух стал прочно ассоциировться с чем-то юродиво-анархичным...Я ждал что кто-то всё-же упомянет Кинчева с такой позиции, т.е. именно как противовес этой детскости. Я даже догадываюсь почему.
Исходное сообщение Frau_Eva: Песня у Нау выбрана далеко несамая лучшая, а про машину времени, я вообще молчу. Конечно, с таких позиций легко все обосрать, если не слышал таких групп как Аукчыон, Г.О, Звуки Му и т.д. Кстати, в отличие от западного рока, в русском, очень мало песен о любви м. и ж.О, да, АукцЫон - бездна смысла: "Конь унёс любиомго" и "Твой член, сладкий, как дитя".... Это пёрлы русской поэзии....
Исходное сообщение Frau_Eva: 'Конь унес любимого' авторы не 'Аукцыон'- да и песня неплохая, вы хоть сами-то слышали? Или только название? Про второй пример ничего сказать не могу так как песню не слышала, и текста не нашла. А вообще тупо вырывать фразы из песен и оценивать. Тем более не о поэзии идет речь.Слышал, и не одну сотню раз... Весь "русский" "рок" - это дерьмо, которое выдают за варенье. Как в той сказке про голого короля. Кто говорит, что не понимает русский рок, или тот ему не нравится, тот обвиняется в том, что он туп, и просто не врубается. Поэтому надо многозначительного говорить о особом явлении в русской культуре... Впрочем, это это выбор каждого человека: есть ему тухлятину или нет... Я предпочитаю тухлятину не есть...
Исходное сообщение Frau_Eva: Тебе нужно не одну сотню раз прослушать, чтобы понять, что музыка дерьмо и тухлятина?!? Ну не знаю, мне обычно одного-двух достаточно.Мне он всегда не нравился. В моей компании слушали только РР, приходилось слушать его и мне. Ди и по радио крутили или западную попсу, или РР, приходилось слушать "Наше радио". Потом полгода у меня не было приёмника, и я с удивлением заметил, что не могу заставить себя слушать всех этих гребенщиковых и БИ-2... Пытался, но не получается...
А вообще русский рок явление сложное и противоречивое, и мне кажется, обобщениям не подлежит.
Исходное сообщение Frau_Eva: Тебе нужно не одну сотню раз прослушать, чтобы понять, что музыка дерьмо и тухлятина?!? Ну не знаю, мне обычно одного-двух достаточно.Обобщениям подлеж что-то не подлежит обобщениям, говорит о какой-то загадочности, мистичности, невысказанности - значит, или он врёт, или его обманули. Тот же рэп или "русский" "шансон" - явления многоплановые и неоднозначные. Но это не значит, что я не могу вцелом сказать, что и рэп дерьмо, и шансон дерьмо...
А вообще русский рок явление сложное и противоречивое, и мне кажется, обобщениям не подлежит.
Исходное сообщение Ферапонт:Воистину, дважды глуп тот человек, который упорствует в своей глупости, когда ему на неё указали. Стаким же успехом можно сказать, что, чтобы дать оценку Гитлеру, надо быть самому ровней Гитлеру... А если мне не нравится Горький, то надо быть ровней Горькому... Впрочем, трижды глуп тот, кто спорит с глупцами... На эту роль я претендовать не хочу...Степной_волк, мы разьве в Америке? Вообщето манная каша и песня это вещи немного разные. Мне непонятно как можно к ним относится одинаково потребительски?
И чтобы давать оценку Кормильцеву надо быть как минимум сопоставимой фигурой. Иначе можно просто выгладеть неадекватным. Хотя я понимаю, что порой это очень лестно и полезно в плане позиционирования.
Исходное сообщение Степной_волкВы уверены? А ещё говорят что умные обсуждают идеи а глупые соседей. Вы можите комне как угодно относится, но оргументированого ответа вы так и не дали.Исходное сообщение Ферапонт:Воистину, дважды глуп тот человек, который упорствует в своей глупости, когда ему на неё указали. Стаким же успехом можно сказать, что, чтобы дать оценку Гитлеру, надо быть самому ровней Гитлеру... А если мне не нравится Горький, то надо быть ровней Горькому... Впрочем, трижды глуп тот, кто спорит с глупцами... На эту роль я претендовать не хочу... LI 7.05.22 betaСтепной_волк, мы разьве в Америке? Вообщето манная каша и песня это вещи немного разные. Мне непонятно как можно к ним относится одинаково потребительски?
И чтобы давать оценку Кормильцеву надо быть как минимум сопоставимой фигурой. Иначе можно просто выгладеть неадекватным. Хотя я понимаю, что порой это очень лестно и полезно в плане позиционирования.
Исходное сообщение Ферапонт:Мне много чего не нравится. Попробуй своими мозгами думать. Вкус - дело наживное.... Иногда...Степной_волк, кстати, ещё у кого песни примитивны? Я теперь каждый раз буду с вами советоваться прежди чем музыку включить.