• Авторизация


В голове моей опилки, да, да, да ... 27-09-2007 22:05 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Что-то потянуло пофилосфствовать(выздоравливаю наверное). Меня издавна занимала проблема, связанная с самоидентификацией личности. Вот, что произойдет, если человека (ну или ведьму там, русалку, эльфа ...) клонировать, причем добившись (теоретически)абсолютной идентичности? Из какого конкретного клона я буду взирать на этот мир? Или раздвоюсь, и мое "я" зависнет где-то между Парижем и Мамадышем? И вот сейчас вдруг подумалось, что, возможно, личность человека неотделима от пространственно-временных характеристик. Об этом многие, естественно, рассуждали - есть у Гурджиева, в дзен-буддизме, но как-то очень общо. А я очень реально представил себе, что мы, даже просто перемещаясь в пространстве, уже изменяемся. Переехал человек из одного города в другой - ан это уже новое существо с новыми принципами, взглядами. У кого-то изменения незначительны, а другого просто не узнать. И ведь действительно есть примеры. Тогда проблема "клонов" решена. Будучи разнесенными в пространстве, они тут же станут разными, и, видимо, наше собственное самоощущение будет принодлежать тому, кто окажется географически ближе к прототипу. М-да, такая вот бредятина...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (4):
ALesya-S 28-09-2007-00:51 удалить
Очень сложный вопрос, для начала нужно разобраться - что есть душа/личность человека. Если рассматривать научный подход к этому вопросу, то личность, память и т.д. это совокупность сложных связей нейронов в мозге человека.
Соответственно при клонировании мы получим двух абсолютно идентичных индивида. На столько идентичных, что клон будет думать что он "настоящий" а НАСТОЯЩИЙ не будет уверен, что он не клон.
Фильм "Престиж" очень своеобразно раскрывает эту тему. Рекомендую, только не на ночь глядя.
Если научный взгляд на душу не верен, то в результате клонирования получится человек-овощ или около того, которого нужно заново учить ходить говорить и т.д. Но в этой ситуации навряд-ли клону удастся "развиться" до уровня своего прародителя, так как клонированный мозг будет "взрослым", и не будет столь же гибок и "обучаем" как мозг ребенка, ведь личность закладывается с пеленок.
im- 28-09-2007-08:28 удалить
Исходное сообщение ALesya-S
Очень сложный вопрос, для начала нужно разобраться - что есть душа/личность человека.
Хе, это хорошо бы
Если рассматривать научный подход к этому вопросу, то личность, память и т.д. это совокупность сложных связей нейронов в мозге человека.
Соответственно при клонировании мы получим двух абсолютно идентичных индивида. На столько идентичных, что клон будет думать что он "настоящий" а НАСТОЯЩИЙ не будет уверен, что он не клон.
Ну да, вспоминаю фильм со Шврцнеггером, в котором клон его героя убежден был, что именно он - "первоисточник". Но и там нет ответа на вопрос: вот заснул я до клонирования, а проснулся, когда нас уже двое: один - в Москве, другой - в Париже. Где именно проснусь я со своим мировосприятием? Что увижу я вокруг - все ту же Москву или уже Париж? Не могу же я одновременно смотреть на мир из двух точек.
Фильм "Престиж" очень своеобразно раскрывает эту тему. Рекомендую, только не на ночь глядя.
Спасибо, непременно посмотрю.
Вообще человек потрясающе меняется уже на протяжении жизни. Я-сегодняшний просто не понял бы себя-10-летней давности. Но, при этом, я все же не теряю своей самоидентификации - это все тот же Имп
ice-3000 28-09-2007-09:56 удалить
А мне кажется, что клоны начнут различаться с момента клонирования, правда все различия, даже накопленные за длительное время будут не так сильно заметны, если клонирован уже достаточно взрослый организм где все, включая психику уже сформировалось. Как пример - близнецы, условно "клонированные" при рождении (или даже раньше), они очень похожи, но при этом разные люди. Возможно ли клонировать сознание, это вопрос конечно. С сознанием как с линиями времени - одни вероятности, пока не произошло..

P.S. "Престиж" записать? ;)
im- 28-09-2007-10:43 удалить
Исходное сообщение ice-3000
А мне кажется, что клоны начнут различаться с момента клонирования, правда все различия, даже накопленные за длительное время будут не так сильно заметны, если клонирован уже достаточно взрослый организм где все, включая психику уже сформировалось. Как пример - близнецы, условно "клонированные" при рождении (или даже раньше), они очень похожи, но при этом разные люди. Возможно ли клонировать сознание, это вопрос конечно. С сознанием как с линиями времени - одни вероятности, пока не произошло..
Ну да, с клонами-то все понятно. Я поэтому и взял этот термин в кавычки. Здесь речь по сути о разных людях, просто имеющих одинаковый набор генов. Вопрос как раз с сознанием. Если бы удалось получить абсолютную копию индивида, то, что произошло бы с первоначальным "я"? Если допустить существование души (а в последнее время моя формировавшаяся вера что-то пошатнулась), то все нормально: одна душа - одно восприятие. Появилось новое, пусть даже внешне идентичное прежнему, существо, получило душу - появился новый человек со своим "я". А вот как быть, если души в природе нет? Что отличает одного человека от другого, если вся их "физика" (и "химия") одинакова?
P.S. "Престиж" записать? ;)
Конечно, обязательно. Спасибо!!!


Комментарии (4): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник В голове моей опилки, да, да, да ... | im- - Дневник im- | Лента друзей im- / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»