AUM - символ АБСОЛЮТА...
Мой эзо-мезо-экзо привет, Араму и всем "так сюда приходящим"!
Мои глубинные пожелания Видения и Понимания!
Итак:
Арам писал:
"Итак, отвечаю Юлиусу...
AUM das пишет:
цитата:
Арам, - этот Вопрос вопросов высшей этики, в конечном счёте, неопределим, если чётко следовать логике человека.
Существует множество уровней видения понятия вознаграждения, в зависимости от степени наличия высшего сознания в действующем субъекте - человеке. Высшее - непривязанное приятие всех плодов и мотивация со-страдания не только к Земной, но и Галактической судьбе "заблудших в Миры сансары Душ", - где основа ценностной шкалы находится в минимизации страдания и максимизации благости.
Высший уровень сознания, говоря литературно, предполагает непривязанное целеполагание во присутствии, а не построение действий на основе веры в личностное спасение как воздаяние за послушание; это непросто понять логикой ума...
Юлиус, а я ведь и не говорю, что здесь всё так просто, легко и прямолинейно...
Нет, напротив - всё здесь очень сложно, тяжело, неоднозначно и порой даже парадоксально, ибо неисповедимы Пути Господни...
--- Арам, формально Ты как бы признаешь "пародоксальность" и "неисповедимость", но исходя из нижеследующего текста, отвечаешь лишь в духе "плоскостной логики", самоуверенно вещающей о "беспарадоксальной исповедимости" оснований Этики.
Здесь преамбула, находясь в противоречии с содержанием суждений, лишь выполняет роль буфера, смягчающего возможные оппонирования относительно Твоих притязаний на "знания в последней инстанции".
Однако, вынужден констатировать, что с позиций "обычного" ума, сколь бы он ни был развит и "философичен", вообще невозможно проникнуть в сущностные стороны тех или иных феноменов, не говоря уже о столь фундаментальных основах человеческого Бытия в Мире, о чём когда-то Иммануил Кант говорил: "Две вещи наполняют нашу Душу самым сильным удивлением... звёздное небо над нами и нравственный закон внутри нас"; вопрос оснований Этики - неразрывен с вопросом о сущности человеческой Души, способности человека стать Человеком, - Осознанным, Волящим, Делающим и Любящим. (...)
"Но, тем не менее, я утверждаю, что само существование Высшей Этики возможно лишь только там (или, иначе говоря, лишь только там может надлежащим образом работать и соблюдаться Закон Со-Вести), где есть Безусловная Вера в Безусловно Справедливое Воздаяние и Наказание со стороны Творца, пусть даже принципы, по которым осуществляется это Божественное Воздаяние и Божественное Наказание пониманию человеков в полной мере и не доступны... "
Арам, - у Тебя со-весть привязана к наказанию-воздаянию, она обусловлена и зависима. Это - несвобода, это отдача дани рабства Полубогам, это - биоробототизм проживаемой жизни.
"Ибо о какой вообще "этике" может идти речь применительно к людям, если у этих несчастных людей нет даже безусловной уверенности в том, что абсолютно этичен по отношению к ним в своих мыслях, намерениях и поступках сам Господь Бог?"
---Вот здесь необходимо пояснение: Полубоги, Полубог - управитель Земли или Сверх-Разум, Высший ОТЕЦ Мироздания?
Если наш Управитель-Полубог - непросветлён, - это одно; если экстраполировать несовершенство на Творца Всего, Абсолют - то это совершенно иное.
Что Ты имел в виду под сказанным?
От дальнейших общих пояснений этой темы я пока остерегусь, тем более, через некоторое время, Ты, купив мою новую книгу, сможешь заглянуть в это Таинство. (...) Но по ходу Твоих ответов я затрону некоторые пласты законов Божественного менеджмента (скажем так), особенно нашего Управителя Земли.
"Допустить, что слабая, заблудшая тварь может быть этичнее (справедливее, честнее, сострадательнее…) Всемогущего, Всеведущего Творца?!
Согласись, Юлиус, что это – чистейшей воды этический нонсенс... "
--- Какого Творца? Чёй Образ и подобие в нас? "Высшего" Бога Земли или Творца миллиардов "земель и солнц"? Ответь на предыдущий вопрос. Ибо - осознанный Человек - выше в своей этике, нежели Полу-Бог-ревнитель; основы его Этики - во Творце Всего и данной от НЕГО свободе Просветлённого - пользоваться частью свобод Творца. (...)
"Да, подобная "этика от лукавого" возможна в различных сатанинских учениях, но мы то ведь здесь и сейчас не "этику сатанинских учений" обсуждаем... "
--- Вот и пришли мы к обвинениям в "сатанизме"... А не есть ли сей Земной Мир как раз и под властью Сатаны?.. И неосознаном подчинении этой власти большинства, с иллюзиями, что это и есть власть Высшего Абсолюта, Сверх-Разума?.. (...)
"AUM das пишет:
цитата:
Говоря метафорично и кратко, - "от добра Добра не ищут"...
Добра не ищут от людей, Юлиус, а от Бога добра очень даже ищут, ибо в противном случае не имели бы никакого смысла прекрасно работающие на протяжении многих тысячелетий практики молитв, жертвоприношений, покаяний, исповеданий и т.д... "
---От какого Бога , Арам? Кому молятся большинство спящих землян, если вообще молятся? Кому? (Смотри выше о Иерархии).
"И в этой связи, я ещё раз хочу привести здесь ту фразу из моей статьи, которую Ты, Юлиус, собственно говоря, и пытаешься оспорить:
"...поскольку истинные мотивы высоконравственного поведения могут иметь место лишь только там, где есть безусловная вера в Высшую ("не от мира сего") справедливость, венцом которой является достойное вознаграждение (либо справедливое наказание) за этически безупречное (либо, соответственно, этически порочное) земное существование, то для валидного определения этического базиса НМП процедуре обязательной научной верификации подлежит также и все то, что связано с выявлением вполне реального (то есть обладающего статусом онтобытия, а не метафоры) Сущностного Бессмертия..."
Как видишь, Юлиус, речь здесь идёт (и я подчёркиваю это в своей статье специально!) именно о ВЫСШЕЙ ("НЕ ОТ МИРА СЕГО") справедливости, венцом которой является достойное вознаграждение со стороны Бога, а не со стороны человеков... "
--- Высшая Справедливость... и деятельность ради воздаяния... мотивированное "благостностью плодов" деяние; где здесь даже просто любовь, не говоря уже о Любви осознанной, где присутствует сознательное Делание, где завершается неосознанное вынужденное служение Полубогам? Красивые фразы о приоритете Высших законов оборачиваются реальным рабским верноподданическим служением... Колесу сансары, забвению,- и делает из человека биоробота, кормящего "ненасытные луны" Полубогов. Человек, человек с Большой буквы, - даже не рождается, и не даётся никакой надежды на Второе Рождение - рождение Сверх-Человека , - осознанного, свободного от очаровывающих забвеностью и самозначимостью оков сна Души... человек остаётся средством и "объектом", - правящих законов Сансары, Полубогов-ревнителей, непросветлённых и зачастую жаждущих человеческой биоэнергии, крови Душ и тел...
Такую перспективу создаёт отрицание истинных основ Этики, как бы ни было странно это осознавать.
"AUM das пишет:
цитата:
Добро творят, исходя из сострадания к "подвешенным во страданиях Сансары над Вечностью братиев и сестриев", - великим деланием просветлённого сознания...
А разве за "великое делание просветлённого сознания" не положена награда от Всевышнего? Разве её, этой самой награды, не ожидают за своё Беззаветное Служение все "делающие на Земле и в Галактике"? Или некоторые из этих доблестно "делающих на Земле и в Галактике" в своей "бескорыстной сострадательности" и в своей "непривязанности к приятию всех плодов и мотиваций" смогли превзойти уже самого Всевышнего?
--- Снова встаёт вопрос КТО ВСЕВЫШНИЙ. Бог-ревнитель Земли или...
Если сознание видит лишь "Ревнителя", - то и этика будет рабской и верноподданической; если приходит Осознанность - Высший Творец преподносит неоценимый Дар - сострадание ко всем тварям и свою Свободу в выборе Человека осознанного...
Ревнитель требует толька рабства и возвеличивания его "божьего ЭГО". (...)
Всё зависит от уровня сознания человека...
"Покажи мне хотя бы одно место в какой-нибудь традиционной религии или в каком-нибудь серьёзном духовном учении, Юлиус, где Бог (через своих пророков и ангелов-посланников) вещал бы людям нечто подобное: "О люди! Творите Добро, сострадайте братиям и сестриям, жертвуйте собой ради Господа, но при этом совершенно не рассчитывайте на Его, Господа, справедливое вознаграждение!"
Такого НЕСУСВЕТНО-АНТИЭТИЧЕСКОГО МАРАЗМА, Юлиус, Ты не найдёшь ни в одной традиционной религии и ни в одном серьёзном духовном учении, потому что: "
--- Примеров множество, возможно, впоследствии я буду согласен потратить несколько часов на их цитирование, но не сейчас; эти примеры -и в текстах Священных Книг, и в работах о этике известных Мастеров Духа , и ... в самом сознании.
"1. БЕЗУСЛОВНАЯ ВЕРА В СПРАВЕДЛИВОЕ ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ И СПРАВЕДЛИВОЕ НАКАЗАНИЕ СО СТОРОНЫ БОГА-ТВОРЦА ЯВЛЯЕТСЯ ЕДИНСТВЕННОЙ ОСНОВОЙ ВЫСШЕЙ ЭТИКИ. "
--- Высшей этики рабов-биороботов.
"2. НИКАКОЙ ДРУГОЙ ОСНОВЫ У ВЫСШЕЙ ЭТИКИ НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ - НИГДЕ И НИКОГДА. "
--- У рабов и неосознанных, не Видящих БОГА, не знающих Любви.
"3. ВСЕ ПРОЧИЕ "ОБОСНОВАНИЯ" ВЫСШЕЙ ЭТИКИ ОСНОВАНЫ НЕ НА БОЖЕСТВЕННОМ ЗАКОНЕ СО-ВЕСТИ (из чего исходит ТСК), А НА "ЭТИЧЕСКИХ ПОНЯТКАХ ОТ ЛУКАВОГО" (из чего исходят все бабуинско-павианские "духовные учения", и что является основной причиной духовно-этической деградации современного общества). "
--- Так Полубог-ревнитель защищает свою непросветлённость и заставляет выполнять его планы; а о Высшем СВЕРХ-РАЗУМЕ
говорит для забвенности: "Дьявол лукавый"...
"Пока столько...
Если есть желание, Юлиус, то мы можем продолжить обсуждение этой актуальной темы и дальше..."
Арам!
Дай Тебе силы ГОСПОДЬ Высший - проснуться.
Жду ответов "лукавому", - как Ты изъяснился.
Светосилы Душе твоей, Арам!
ОМ ТАТ САТ