- Ника, а тебе было бы интересно написать о наркомании?
 - смотря что
 - ну, например, взять интервью у человека с 20-летним стажем употребления героина
 - конечно, интересно! Но если он откровенно ответит на все интересующие меня вопросы
 - ответит, и даже сфотографируется. И если это интервью убережет хоть одного человека от принятия первой дозы, я буду счастлив.

И вот, за пару дней до Нового года, с фотоаппаратом и одолженным у знакомых диктофонов я отправляюсь в такие странные гости.

В результате, мы пробеседовали почти 1,5 часа.
Разговор публикую полностью, так что под катом вас ждет много букв. А также много ответов на те вопросы, которые не принято задавать. И весьма нестандартная точка зрения, отличная от существующей пропаганды.

А также фото употребления героина. Реальные.
Поэтому особо впечатлительным под кат лучше не залезать.




Солнечный зимний день. Один из районов примкадья. Николай встречает нас у дома.
С виду - обычный человек в возрасте под 40.
Обычный панельный дом, подъезд с консьержкой, чистая приличная квартира, у дверей нас встречает кошка. В комнате Николая я обнаруживаю хорошую гитару Гибсон. В прошлом он играл регги.

Николай заваривает чай.
А после этого достает героин и шприц. Т.к. перед разговором надо поправить здоровье.

Вот это обыкновенный героин

[900x598]

Засыпается в баночку, разводится водой

[900x598]

Нагревается при помощи зажигалки. Никакие ложки, как в кино, не используются

[900x598]

Раствор закипая чернеет

[900x598]

[900x598]

Жгутов для перетягивания вен не нужно. Да и без них удобней.

[900x598]

Хотя, как это обычно бывает у людей, долго принимающих наркотики, вену на руке найти трудно.

[900x598]

Да, это кровь. Не так драматично, как в кино.

[900x598]

Собственно, процесс завершен. Я включаю диктофон, и мы начинаем беседу

[900x598]

NM: мы знаем, что люди имеют довольно странное представление о наркотиках. Люди, которые употребляют, разумеется, имеют представление, основанное на личных впечатлениях, а те, кто не употребляют, основываются на сказках, рассказанных СМИ и ФСКН. Либо они видели какого-то наркомана, откуда-то знали, что он что-то употребил, у них создалось некое впечатление, а остальное они все додумали.

Николай: Наркотики, как и все на свете, имеет 2 крайности: нормальную сторону, и плохую. Плохая – это может быть смертность, и конечно, человек перед смертью выглядит не красиво, а так – наркотики особенно человека не портят, в смысле морально, каким был человек от рождения, таким и остается. Конечно, тут есть финансовая сторона. Но если человек в деньгах не нуждается, если нет у него проблемы с доставанием денег, то человек вообще идеально себя чувствует. Не скурвивается, не оскотинивается, остается нормальным человеком, приемлемым для общения.

NM: сколько Вам лет?

Н.: мне будет завтра 38 лет

NM: когда Вы впервые попробовали героин?

Н: Наверное, в 1992. Т.е. почти 20 лет назад.

NM: При каких обстоятельствах впервые попробовали героин, какие были ощущения? Остались ли какие-нибудь воспоминания?

Н: воспоминания, конечно, есть. Когда я его впервые попробовал, мне он очень понравился. Физиологическое ощущение – мне было очень приятно, ощущение полета. Как погружаешься в ванну с жидкостью приятной для тела температуры. Ощущение невесомости, ощущение своего тела, независимо от гравитации. Ощущение эйфории. Если сравнивать с алкоголем, то похоже на момент, когда, как говорят «вертолеты», но если в алкогольном опьянении этот «вертолет» краткосрочен, то с героином это длительное ощущение. По времени – до нескольких часов. Если хорошее качество героина – это ощущение может продолжаться и 6 часов. Вот это и подкупает.
NM: А как пришла в голову идея попробовать героин?
Н: Видимо, из любопытства. Было то время – 90-е – посещение всяческих дискотек, на которые ходила прогрессивная молодежь, собирались интересные люди. Общаясь с этими людьми, мы познавали мир, ну и употребляли что-то. Просто так сидеть и собраться было, наверное, не интересно. Собраться и выпить – это одно, покурить травку – другое. У молодого человека возникает время протеста, отрицание опыта, данного родителями. Человек начинает его отрицать и пускается во все тяжкие.

По прошествии времени, я не назову это очень хорошим занятием. Я из-за него достаточно пострадал, 3 раза в тюрьме сидел

NM: за что?

Н: за употребление. Первый раз меня посадили в 95-м, так как первый раз – дали год. В принципе срок за употребление не очень большой. Последний раз я сидел вообще 8 месяцев. Поскольку это было неоднократно, то есть рецидив преступления… хотя я не знаю, как можно назвать это преступлением. В Уголовном Кодексе написано, что это преступление против личности, но это же против своей личности, а это дело, на мой взгляд, сугубо личное для каждого человека.

NM: но почему-то у нас за это сажают

Н: да, но ведь есть же опыт, например, в Европе, и за это не сажают. Ну и вообще, если у человека есть достаточно средств для покупки наркотиков, не воруя,  не управляя транспортным средством, то человек не наносит обществу вообще никакого вреда. Да и себе в принципе. Это больше надуманное.

Мне кажется, что если это качественный героин, то это вообще лекарство, которое не может навредить. Естественно, идет привыкание, вот что плохо.

NM: Через сколько возникает привыкание? Есть расхожий миф, что один раз по вене пустил, и оно сразу возникло. Так ли это?

Н: Это абсолютно не верно. Кстати, когда я первый раз употреблял героин, я его не по вене пускал, а просто нюхал, и мне понравилось это ощущение. И тут получается так: если тебе это нравится, если твоему организму это не претит, то человек будет пробовать еще и еще именно из-за приятных ощущений. Это не тот момент, когда привыкаешь физически.  Если же в первый раз у человека был отрицательный опыт – тошнота или прочие недомогания, второго раза скорее всего не будет.

Физическая зависимость может возникнуть за неделю употребления. Организм перестраивается. Если же употреблять раз в месяц, вообще никакого привыкания не возникнет. Это как анестезия. Вы же не привыкаете к ней, после посещения зубного врача.

NM: ну это же другое, от нее кайфа нет никакого.

Н: это да. Но до 70-го года в качестве заморозки использовали кокаин.

NM: видимо, нам не повезло, мы родились несколько позже и у нас нет шансов получить такой опыт.

Н: Чуть-чуть не успели… Героин же, до 20-х годов XX века в Великобритании продавался в аптеках, как лекарство от кашля. И до сих пор продаются кодеиносодержащие препараты. Правда, сейчас с ними начинают бороться.

NM: А вообще легко в Москве достать героин?

Н: Имея общения с людьми определенного образа жизни и круга общения, это не проблема. Были бы деньги.

NM: сколько он примерно стоит?

Н: Грамм стоит 1000 рублей. При покупке оптом – скидка. Например, 5 грамм может стоить уже 3500 рублей.

NM: на сколько хватает этого количества?

Н: А это уже как употреблять. Если безбожно колоться – можно и за день все употребить. Но из опыта следует, что в одной дозе не стоит употреблять больше 1 грамма. Ведь усваивается организмом не весь грамм, потребность организма, у которого уже возникла зависимость, значительно ниже. Все остальное болтается по организму, отравляя его.

NM: вот сейчас, перед нашей беседой какая доза была?

Н: 0,2 грамма. Кстати, раньше за употребление такой дозы можно было получить от 1 до 3 лет. А по состоянию – да, после нее я пришел в нормальное человеческое состояние. То есть у меня, как уже у давно употребляющего человека, идет естественное расстройство организма. Организм уже сам не вырабатывает некоторые ферменты. Героин в данном случае служит естественным иммунитетом. При его отсутствии возникают ощущения недомогания: слабость, скачки давления и т.д.

NM: что такое ломка и как она протекает?

Н: Ну, например, ситуация: посадили человека в тюрьму, наркотики достать негде. Начинается процесс: первый день состояние более-менее, но плохо. Текут сопли, ничего не интересно, не хочется ни есть, ни общаться, болят суставы. Второй день примерно такой же. Только начинаются уже проблемы с желудком – понос, который не проходит дней 5-6. Вся ломка происходит в течение 14 дней. Основной пик – первые 5 дней. А дальше – легче.  Самый пиковый день – это 2 и 3, 4 день все идет на спад. Организм включает естественный иммунитет, начинает бороться с причиной недомогания.

А еще за годы употребления у меня развилась паталогическая бессонница. Я уже без снотворного уснуть не могу. Но это не связано с ломкой.

Употребляя чистый героин в 90-х годах прошлого века я, испытав ломку, первую в своей жизни,  бился головой об стену, и эти удары были болезненны, но эта боль притупляла ту боль, которая была в результате ломки. Боль от ломки гораздо сильнее.

NM: Вы пытались завязать с употреблением героина?

Н: Да, периодически завязывал.

NM: может быть лечиться?

Н: лечиться бесполезно. Все лечение сводится к тому, что тебе медицинским образом замещают поступление наркотика в кровь сначала таблетками, потом выводят на тот уровень, что замещают эти таблетки, и постепенно сводят на нет потребность в употреблении препарата.

Лечение физических симптомов не приводит к лечению психологических. Все равно остается память первого употребления, насколько тебе было хорошо и весело.

NM: Именно первого? А не второго или третьего?

Н: под первым я имею ввиду несколько лет. Сейчас, употребляя наркотики, я лишь привожу свой организм к нормальной жизнедеятельности – желудок нормально работает, мне весело, вырабатывается искусственно серотонин. Если я сейчас не употреблю, мне будет плохо.

Ощущение эйфории уже не приходит.

NM: почему не приходит? Не приходит вообще или потому, что маленькая доза?

Н: Не приходит вообще.

NM: а когда оно заканчивается? Через какое время, после первого употребления?

Н: если систематически употребляешь, нужно сделать достаточно длительный перерыв, чтобы оно вернулось. Может быть год. Точно не месяцы. Может год или два. А так ощущения прекращаются довольно быстро. Потом уже употребляешь только ради физиологического самочувствия.

NM: нужно ли увеличивать дозу? Есть ли в этом потребность или нет?

Н: Увеличение дозы – это такой момент, который несколько не понятен даже мне. Употребляя определенное количество, ты испытывал эйфорию. По прошествии времени эйфория уходит однозначно. И в результате увеличения дозы она все равно не приходит. И не придет. А чтобы привести организм в норму, достаточно небольшого количества.

NM: тогда может быть проще, раз нет больше эйфории, вылечиться и вообще не употреблять? Проще и дешевле?

Н: На мой взгляд, лечиться от этого за деньги – глупо. Физиологическое лечение – это понятно. Но на своем опыте я убедился, общаясь с психологом, что это очень ненадолго. Ты пообщался с психологом, психолог тебя отвлек, тебе стало хорошо, наркотики не нужны, проходит несколько часов, и опять возникает какое-то ощущение скуки. Заниматься ничем не хочется. Возможно, это человеческая лень, а может это все переросло в привычку. Чего-то не хватает. Самого действия – ты не пошел, не купил себе наркотики. Приобретенный рефлекс. Употребил – успокоился. Сам факт того, что укололся. Игломания.

Ты сидишь на системе. Вот 1 число. Укололся. 2,3, 4 – тоже укололся. И только через месяц ощущаешь «о, да я ведь месяц колюсь!». А еще в памяти остается первая ломка. Она самая сильная. И тоже не хочется ее повторения. И опять же – ты идешь и покупаешь наркотики. Тут же целая система – найти деньги (обмануть кого-то или заработать), пойти встретиться с дилером (это же все криминальное), получил от этого адреналин. Пришел, укололся – цикл завершен.

NM: кто и с какой целью занимается продажей наркотиков? Это ради обогащения, или, как некоторые считают, это Запад решил поработить Россию?

Н: Насчет Запада  - это вряд ли. А обогатиться пытаются. Но из 10 человек пытающихся, удается это максимум одному. Т.к. остальных либо посадят, и он потратит все сбережения на откуп от следователя или на жизнь в тюрьме.

NM: традиционно считается, что наркоманы распространяют СПИД, гепатит и прочие заболевания. Понятное дело, что сейчас не проблема достать одноразовые шприцы. Но как все обстоит на самом деле?

Н: мне кажется, что передача болезней через иголку – очень большой миф. Я за длительный срок не заболел ничем. Случаи употребления одной иглой, конечно, были. А гепатит у меня присутствует. Но токсический. Кстати, врачи, обнаружив у меня гепатит, сказали, что жить мне осталось максимум пару лет. Это был 97-й год. В результате молодой организм осознает, что жить ему остается ограниченное количество, вся жизнь еще не прожита, все удовольствия не получены. И такой диагноз подтолкнул меня употреблять больше.

Но, на мой взгляд, при таком диагнозе следует давать инвалидность. Т.е. я с ним никуда уже не могу устроиться работать. Тем более, меня еще и поставили на учет к наркологу. Мне нельзя поднимать тяжелое, я не могу получить права на вождение автомобиля, не могу работать в сфере услуг (везде же нужна медицинская книжка). Т.е. эти диагнозы поставили крест на моей жизни.

Конечно, эти ограничения можно снять: в течение 5 лет сдавать анализы, ходить на обследования и т.д. Но как ты будешь жить эти 5 лет? В лучшем случае – раздавать листовки у метро? В институте не хватило усидчивости отучиться, поэтому офисным планктоном мне не стать, водителем или продавцом – тоже. Все, я в тупике, я не могу заработать деньги нигде. Плюс еще судимости, которые у меня имеются – и меня вообще никуда не берут на работу.

NM: и все же, от наркотиков же кто-то умирает?

Н: Да. Сейчас появились капли топикамид или метриацил, и какой-то враг сказал, что если их употреблять вместе с героином, типа намного лучше становится. Профессиональное их назначение – расширить глазное дно. Я пробовал. Никакого эффекта, кроме временной слепоты они не дают. Ты употребляешь их внутривенно, зрачок расширяется, ты не можешь ничего прочитать. И все! Никакого эффекта эйфории. Человек раз употребил некоторое количество капель, никакого эффекта. Увеличил дозу – тот же результат. Но ведь сказали, что должно быть. Увеличил еще – и наступает летальный исход.

NM: кстати, насчет чистоты героина. Как купить чистый героин, без вредных примесей?

Н: Как минимум – ехать в Таджикистан или самому производить в лаборатории. В Москву доходит очень разбавленный героин. И это русская рулетка – повезет – не повезет. Разбавляют кто чем. Кто сахаром, кто стиральным порошком, кто таблетками, кто детским чаем. Это все к вопросу о жадности. Так что надо знать, у кого берешь. Желательно напрямую связаться с таджиками. В основном сейчас таджики перевозят сюда героин. Раньше в 90-х годах я покупал героин у африканцев, и героин был значительно качественней, чем тот, что идет из Таджикистана. Сейчас открываешь кулек – он пахнет уксусом. Т.е. фактически колешь уксус. Т.е. ты этими добавками засоряешь организм. Портятся вены, кровеносная система, и тут уже до смерти недалеко.

NM: т.е. торговля героином имеет национальную окраску?

Н: да, этим сейчас занимаются таджики, которые вытеснили с рынка африканцев, еще в 95-м году. Таджиков же под себя подняли чеченцы. Видимо, с африканцами было договориться невозможно, договорились с таджиками. Оттуда, видимо, ближе и дешевле. И с 96-го наступила эра таджикского некачественного героина.

NM: а он подешевел для конечного потребителя?

Н: да, подешевел. Но по ценам расклад примерно такой. Килограмм героина в Таджикистане стоит порядка 750 долларов. У нас он уже стоит 25 тысяч долларов. Это опт. Если продавать в розницу – можно прибавить еще 400%.

NM: а кто занимается розничной продажей и как этот процесс происходит?

Н: Зачастую розницей занимаются наркоманы, которые имеют какие-то контакты с таджиками. Т.е. у наркомана есть таджик, который находится в Таджикистане. Наркоман звонит, переводит туда деньги, здесь у него какая-то сеть распространителей, они этому наркоману неизвестны, таджик созванивается с ними в Москве, они выкладывают «закладку», наркоман приходит и забирает ее. Никто никого не видит.

NM: То есть никто ни о чем не знает, поймать никого нельзя?

Н: никому до этого нет дела. А так – накрыть можно все, что угодно. Образцово-показательные же поимки происходят часто так: органы узнают, что человек занимается распространением. Если человек не делится с органами либо деньгами, либо им нужна от него какая-то информация, они его поджидают, вкладывают своего героина, и всё. Поскольку человек распространяющий, является одновременно и употребляющим, доказать обратное, что это не его – невозможно. Любая медицинская экспертиза покажет наличие наркотика в крови.

Вообще, похоже, наши органы борются не с наркоманией, а за то, чтобы наркоманы не кончались. Иначе неоткуда будет получать зарплату. Часто можно увидеть – молодой оперативник, а уже ездит на дорогой машине, стоимостью в половину квартиры. И вряд ли у него такие богатые родители. Да и в то, что он взял кредит – трудно поверить. Невозможно выплачивать такой кредит с зарплатой в 40 тысяч рублей.

NM: Да уж. Спонсор машины – наркоманы нашего района.

Вот мы беседуем, беседуем, а почему-то никаких ужасов пока мы и не рассказали. Получается, что наркомания – это легко и чудесно. А то вот я вижу, что передо мной сидит нормальный человек, выглядящий не хуже своих ровесников, никакой агрессии не проявляет, руки не трясутся, взгляд нормальный и ясный, посиневших рук нет, есть лишь небольшие следы от уколов, но эти руки не выглядят страшно. Можем ли мы сказать, почему это все-таки плохо, ужасно, и употреблять наркотики не надо?

Н: Наверное, все зависит от генетического кода. Если с рождения в тебе заложены хорошие качества, то ты и будешь хорошим. И наоборот. Ну пил бы я водку, выглядел бы намного хуже. Пьяные драки, затуманенное сознание. Употребив небольшую дозу, я вполне адекватно себя чувствую. Будь я пьяный, я бы сейчас нес что-то в стиле «Эй, братуха, давай споем песню»

NM: как у группы Ленинград «все это похоже на какую-то разводку: наркотики нельзя, но можно водку»

Н: Видимо, все еще зависит от цены. Вот не хватает у человека на бутылку, и он начинает бить товарища по голове, чтобы отнять у него деньги. А у товарища денег тоже может не быть, а выпить хочется. Зато деньги могут быть у бабушки, она ведь не пьет. А что стоит отнять у бабушки сумку?

Также и наркоманы бывают из неблагополучных семей, либо из благополучных семей, где родители, замечая, что чадо стало употреблять, пытаются на это влиять. И такие люди идут на преступление.

Вот на той неделе похоронили одного, 25 лет, ростом 2 метра, здоровяк, ему бы работать. Родителей у него не было, воспитывался дедушкой и бабушкой. И, видимо, воспитала улица. Хотя он сам поступил в институт. Не глупый парень был. Но не имея источника дохода, он воровал деньги, у деда из пенсии. После того, как деньги кончились – украл ордена и медали и продал. Также брал деньги у желающих купить наркотики и кидал их. Так он жил, перекидал всех близких знакомых, и остался совсем без источников к существованию. Испытал ломку, многие его простили, т.к. по прошествии времени зло забывается. И тут он попробовал героин с тропикамидом. И умер.

И таких смертей – каждую неделю происходит. До 2-3 смертей. Многие, не видя выхода из ситуации, совершают самоубийство. Знакомая одна недавно выбросилась из окна, оставив маленького ребенка сиротой.

NM: тогда получается, что основная опасность наркомании – это не беда со здоровьем, а в том, что у человека ограничиваются возможности для заработка денег, и он идет на преступление?

Н: Совершенно верно. Конечно, можно пойти, раздавать у метро листовки за 1500 в день. 500 рублей на еду, 1000 – на дозу. Но только так делать почти никто не хочет. Все хотят получать удовольствие сразу и без труда. Куда проще купить оптом 20 грамм героина, продать уже по розничной цене, т.к. это окупается втрое, а часть оставить себе. Употребляя и попутно продавая, тем и живут. Некоторые еще и семью содержат на эти деньги. Если она есть.

NM: а вот если представить, что в 18 лет вы бы знали, к чему приведет первая доза, что произойдет в последующие 20 лет, была бы эта доза все равно?

Н: Возможно, была бы. Но если бы знал, чем это кончится, это не дошло бы до таких последствий. Тюрьмы и все эти наркодиспансеры. Возможно, удалось бы этого миновать. Многие ведь употребляют до сих пор, и не участвуют в программах наркодиспансеров, ездят на машинах в абсолютно ужаснейшем состоянии, попадают в аварии, откупаются…

NM: получается, что за 20 лет употребления с организмом-то ничего страшного не произошло

Н: получается, что да. Но мы, дети 70-х – очень крепкое поколение. В 70-х здравоохранение в нашей стране было на пике расцвета. Это самое здоровое из всех поколений.

А еще сейчас есть такая вещь, как полинаркомания. Вот человек нашего поколения употребляет героин, и ему ничего больше не надо. Молодежь чего только не употребляет. Все, что есть – и героин, и трава, и кокаин, и амфетамин. Сейчас какие-то новые наркотики пошли. Соли для ванной, какой-то спайс. Часто употребляют несколько веществ одновременно. Мы живы потому, что употребляем одно и то же. Это как с алкоголем: не стоит мешать водку с пивом. Также и с наркотиками. У меня был опыт употребления амфетаминов. Это намного хуже, чем героин, и для здоровья, и для нервной системы. Это обезвоживание организма, и бессонница. За одно употребление ты превращаешься в обтянутый кожей скелет. По ощущениям – да, та же эйфория. Но опыт не понравился совершенно. Я его даже боюсь. Смертность в основном  наступает тут от обезвоживания.

[900x598]Наркомания молодеет. Сейчас уже вовсю употребляют в школах. Не знаю, возможно, это связано с развитием интернета. Родители покупают своим детям компьютеры, а в интернете дети находят нехорошие сайты. Это для меня нехороший сайт – порнография. А для них – где можно купить наркотики.

===========
На этом мы разговор завершили.
Николай принял еще небольшую дозу. На этот раз в шею - там с венами получше, но самому себе туда колоть не сподручно...

[900x598]

Обсуждение в жж http://grenoble.livejournal.com/494877.html