последнее утверждение неверно.

__Rei_III, думаешь, это необычно?)

Ann_Insane, считать любовь единственным счастьем - обычно. И неверно.

__Rei_III, а что скажешь насчет зависимости от внешних факторов?)

Ann_Insane, так их можно сделать. Например, сожрать печеньку - вот оно, маленькое локальное счастье.)))

о поверь мне - настоящая любовь это довольно-таки необычно все же)) можно еще попробовать верную любовь и долгую любовь, что вообще прям на редкость)
во всем можно найти способ стать чуть оригинальней, я так думаю...

мне, признаться, не очень нравится метафора про строительство миров..потому что вроде я очень даже за то, чтобы человек все строил сам внутри себя, но при этом выходит, что другой человек тут не причем, плюс как-то надо обыграть то, что у него тоже вроде как должен быть свой мир...никак не могу представить это так, чтобы мне нравилось..) разве что если каждый человек - это много-много рабочих, и счастье позволяет, так сказать, смешать команды)) чтобы твои строили и тут и там...не знаю)

к слову, мне кажется, не стоит искать в этом абсолютную истину...что бы ты ни говорила, но с человеком, думается мне, ты всегда была более счастлива, чем без. даже если в конкретные моменты не чувствовала его влияние на это....проверяется просто - удалился человек - удалилось и счастье. думаю, эту безосновательность можно ложно найти в хорошей взаимности, когда все это кажется таким естественным, что как будто бы и не влияет ни на что. например - отсутствие страха потери может снизить ощущение значимости взаимности. надеюсь, я не слишком витиевато говорю...

а еще позволение создавать "твой мир" очень странно соотносится с твоей позицией, что то ли люди не меняются, то ли их нельзя менять(я пока еще точно не уяснил, какой точки зрения ты больше придерживаешься)

Lord_Tonio, лучше и интересней все-таки, когда два мира. по крайней мере мне - человеку, которому нужен непрекращающийся challenge. без этого загнусь.
а когда ты постоянно открываешь чей-то внутренний космос, что-то недоступное прежде, что-то личное... и если это еще и взаимно.. вот это уже здорово. думаю, этого можно добиться, не позволяя мирам смешиваться.
ну, мое счастье удалилось за год до удаления человека. хотя было связано с ним все же, конечно.
говоришь не витиевато, мысль твою я уловила. но как-то в твоем счастьи все слишком спокойно...) у меня от долгого спокойствия происходят разрушительные взрывы. иногда плохопоправимые)

*по сути своей люди не меняются. правда, стоит еще внести сюда поправку, наверное, что не меняются после того, как сформировались уже - ну, то есть, переходный возраст в любом случае надо брать в расчет. в 12 лет я чувствовала и поступала не так, как в 16, что очевидно. но при этом вполне возможно, что в 20 и 24(тот же промежуток времени беру просто) мои позиции и поступки будут в целом похожи, чем бы это ни было тщательно скрыто. если человек сволочь - сволочью он и останется, даже если известно, что он замолил все грехи, перестал есть мясо и постиг дзен. это проявляется в критических ситуациях.
а то, что не надо менять... просто спасибо тебе за это не скажут - это во-первых. всегда тяжелее жить, когда кто-то подстроил, сточил тебя исключительно для себя, для своего удобства, а тебе потом жить с этим. а во-вторых - это все-таки насилие. все изменения должны происходить внутри, потому что это личное дело каждого.

**и еще насчет подросткового возраста - я просто еще раз хорошо подумала. все-таки суть меня и в 12, и в 16 была одна и та же. и сейчас такая же. это что-то очень глубокое, что-то совсем не внешнее, вроде стержня.
а, точно, может быть, я имею в виду душу. про нее тоже говорили вроде, что она не меняется.

просто мне по-прежнему кажется противоречием..ну...с одной стороны ты признаешь некоторую неизменность, а с другой - считаешь насилием менять человека, а значит допускаешь возможность этого. может, я скажу очевидное, но я вижу так - есть неизменный стержень (тут я на все сто согласен - в 10 лет я тоже был в глубине почти такой же), и есть некоторая переферия, которая подстраивается под окружение, под ситуации. и я думаю, что она в любом случае всегда непостоянна, всегда в движении, ее нельзя изменить так, чтобы она так и осталась... простой пример - при тебе я очень любил эту неконфиденциальность отношений, при Насте - за несколько месяцев искренне принял обратное, и в принципе сейчас я открыт для дальнейших пересмотров этой темы. Не думаю, что это говорит о какой-то моей исключительной слабости и типа я все делаю, чтобы вам было комфортно. Или вот ты - более чем уверен, что знакомство с группой, ну там..с Лизой, Катей и проч. довольно сильно отразилось на тебе, хотя мне нелегко привести примеры. И выходит, что изменить суть мы не можем, а периферию и так все время меняем у других, значит и насилием сложно назвать, когда делаешь это осознанно. Хотя допускаю, что бывают такие степени, когда уже и правда как-то нехорошо...но нормальный человек не под любое желание и стремление его изменить "прогнется". Многих изменить целенаправленно, я думаю, просто может не получиться, а кто-то изменится, а чуть позже опять вернется к тому, что было...
короче я не считаю стремление менять человека насилием...это же как..хм...воспитание, может...или ты считаешь насилием отучение ребенка..хм..не знаю.. плеваться кашей?)) вполне возможно, что изменения могут даже очень понравиться человеку.

Lord_Tonio, когда человек привык к чему-то, когда у него свои понятия, устои, образ жизни и мыслей - и тут приходит кто-то и говорит "это все фигня, это не то, здесь ты не прав - давай-ка делать как я", даже если я сейчас гипертрофирую ситуацию - вот это кажется мне неправильным. если человек сам открыт - ему можно помочь развить то, что он сам хочет. но желание в любом случае должно исходить от человека.

кстати, не думаю, что меня изменило знакомство с группой) и даже с Лиской в частности, например. хотя отношение к дружбе в принципе за последнее времчя поменялось - но "не своим", неестественным я все же считаю то, что ему предшествовало. мол - если у меня есть один друг, то совершенным предательством будет близко(или вообще) общаться хоть с кем-то другим. ну и еще много фишек приобрелось по ходу, но мне в институт уже пора, если интересно - вечером напишу

я не говорю о коренных изменениях. просто..речь, манеры..на таком уровне)

а еще..хм...иногда человек может просто не рассматривать какой-то вариант, и поэтому не быть открытым для изменений в этом направлении. пока не предложишь ему - он так и не узнает...

Lord_Tonio, а я, когда говорю, что люди не меняются - имею в виду именно коренным образом. глупо было бы заявлять, что они не развиваются и не подхватывают новых фишек)
если не рассматривает - значит, ему и без этого комфортно. если не комфортно, но все равно в упор не видит - ну, подсказать можно, но не более

Любовь вряд ли единственное счастье, просто это необходимый элемент для этого... или просто это в голову вдолбили давно-давно, а потом въелось. Это как... ну что-то вроде списка - во столько-то лет надо влюбится и сексом заняться, во столько-то - закончить вуз, во столько-то - выйти замуж и тут же родить ребенка. Наверно, все дело в отношении, типа поговорки - разговоры о любви лучший способ ее избежать, а одни все боятся остаться. Я вот тоже боюсь... сейчас правда уже не так - не особо задумываться стала, но червячок этот все равно грызет иногда.