)))))))
не думала, что на кого-то так подействует мой пост.)))))
я верю в Бога, но не в дедушку с бородой на иконе.
В Библии сказано - "не сотвори себе кумира" -и я абсолютно уверена, что оттого, что я буду ходить в церковь и биться головой в молитвах - я не приближусь к Богу.
Я абсолютно уверена, что Библию нельзя воспринимать буквально.
И когда речь идет в Библии о посте - имеется в виду вовсе не телесный пост, а духовный.. ограничение в информации, а не в еде..
И я боюсь, что до того, как я все свои "уверенности" сложу в ровную и идеальную картинку. моей дочери вобьют в голову религию бесноватых старушек и христопродавцев.
А этого я допустить не могу..
Вера- это хорошо, но поклоняться деревяшкам и целовать руки толстым рясотрясам - глупо.
Сорри за резкость.
Я ничего пока не могу доказать, я ничего пока не могу объяснить - я сама на пути. Как я могу кому-то что-то рассказывать..?
но и тот путь - путь толпы - не верен. Я уверена..
Ведь "Много званых, но не много избранных".. не так ли?

И вообще.. я ведь не навязываю им свои взгляды, но отношусь достаточно уважительно к их религиозному слепому фанатизму. Ровно до тех пор, пока они не трогают меня.
Я их не трогаю, и не мешаю им разбивать лбы в молитвах - пусть они тоже меня не трогают и не мешают верить хоть в Шиву и Будду вместе взятых. Это мое ЛИЧНОЕ дело.
Не навязывайте мне ничего - и я не буду трогать вас также. А может я втайне склоняюсь к иудаизму - чего вы мне ребенка совращаете в православие??? нееет, так, господа хорошие не пойдет.))))))

воть.))))))

Тань, тот твой небольшой пост просто был в той же теме, на которой я сейчас подвисаю, от того и аукнулось.

Многие слова твои сейчас отзываются во мне. И про челобитие человекам. И про фетишизм и про многое другое.
Но не скажу (ты этого в прочем тоже не говоришь) "вы все тут неправы, одна я тут умная красивая в белом пальто стою", т.к. состояние мое нынешнее лишь место, откуда я буду сдвигаться, в сторону какую пока мне не ведомо ))

_styu, )))))) я рада, что мы друг друга поняли.))))))

the_best_of_all, дык еще бы ))

_styu, знаешь.. позволю себе порекомендовать..
есть такой дядечка.. Евгений Поляков.
У него написано 2 книги- "и кому уподоблю род сей?" и "две версии предательства Иуды"
попробуй их найти..
а еще у него есть сайт. там тоже много интересного.
Просто вот его отношение к Богу и иже с ним мне намного ближе всего остального..

спасибо, обязательно найду.
я наскачивала себе по рекомендации кучу аудио-файлов с сайта www.radonezh.ru отного из весомых автритетных и уважаемых дяденек.
И где-то я просто таю о того, как сильно отзываются его слова в моем сердце, а где-то я впадаю просто в шок...
Все так не просто и местами амбивалентно...
Ладно, будем посмотреть что из этого всего будет выходить :)

"— Значит, ты считаешь, что Бог есть?
Рат оторвался от чашки и окинул ее внимательным взглядом. И все невольно также посмотрели на нее. Катя была… прекрасна. Вздернутый подбородок, сверкающие глаза, чуть подрагивающие ноздри изящного носика… Похоже, ее просто распирало от желания броситься в бой. Ну еще бы! Она же была такой умной, образованной, энергичной и она точно знала, что Бога нет. И способна была это доказать. К тому же она жаждала реванша за прошлый раз, когда Рат так подло обманул ее с ее вегетарианством. И она хотела поставить этого непонятного парня на место. Она вообще считала, что мужикам надо указывать на их место, а то они слишком много о себе возомнили. Мужикам, мясоедам, коммунистам, антисемитам, фашистам… и вообще всем, кто не дает людям оказаться в светлом и прекрасном завтра. Где будут царствовать разум и свобода. Для всех…
— Да, — просто ответил Рат.
— А почему?
На лицах всех присутствующих замелькали улыбки. Уж слишком эта ситуация — зеркально — напоминала встречу с сектантами у метро. Всякими там баптистами, пятидесятниками, адвентистами и иными прочими. Те тоже любили подкатить к людям с вопросом: «Верите ли вы в Бога?» и на ответ: «Нет», так же вопрошали: «А почему?». После чего начинали грузить всякой мутью, на которую человек в здравом уме и твердой памяти реагировал однозначно. Впрочем, это только если он был в здравом уме и твердой памяти, а нынешняя жизнь частенько подкидывала ситуации, способные выбить из колеи любого…
— Я просто знаю, — Рат улыбнулся.
— Слушай, но элементарная логика доказывает, что это чушь. И что верить в Бога — это мракобесие, средневековье…
Рат сделал удивленные глаза.
— Правда? Ну так докажи.
Барабанщица закатила глаза и вскинула руки, всем своим видом показывая, как же ее достала ее собственная сестренка со своей безапелляционностью и неуемным желанием облагодетельствовать всех и каждого знанием того, что есть истина и как надо жить, но та не обратила на нее ни малейшего внимания. Она воодушевленно бросилась в атаку.
— Смотри, если Бог есть, то, значит, все, что существует, создано им?
Рат усмехнулся.
— Ну, допустим.
— Значит, ты согласен, что Бог создал все? — с торжествующим видом переспросила Катя.
— Да.
— А если Бог создал все, значит, Бог создал зло, раз оно существует. И в соответствии с принципом, что наши дела определяют нас самих, получается: Бог есть зло. А поскольку все религии мира утверждают, что Бог есть добро, значит, либо это обман либо его просто нет, — и она с торжествующим видом обвела взглядом всех присутствующих.
В ожидании ответа все глаза устремились на Рата. Но он не спешил. Рат поставил чашку на столик и некоторое время сидел молча.
— Знаешь, я мог бы ответить тебе сотней различных способов, но большинство ответов ты не поймешь.
— Почему это?
— Потому что у нас с тобой разный язык.
Катя недоуменно уставилась на него.
— Разный?..
— Ну да, — Рат улыбнулся, — язык ведь определяет очень многое. В том числе и то, как мы мыслим и что можем понять. Вот, например, в языке североамериканских индейцев майду существует всего три слова для обозначения цветов — лак — красный, тит — сине-зеленый и тулак — этакий желто-оранжево-коричневый. Как ты считаешь, КАКОЙ они видят радугу?
Катя наморщила лобик.
— Ну, мы-то говорим на русском, а не на этом…
— Русский язык очень велик, — терпеливо продолжил Рат, — и различие между нами в том, что я владею им всем, а ты всего лишь маленькой частью. Ну, например, ты знаешь, кто такой амбидекстер?
Катя молчала.
— А, скажем, лиганды?
Катя нервно пожала плечами.
— А при чем здесь Бог?
— Значит, ты считаешь, что способна обсуждать Бога, не имея представления, чем различаются божественная сущность, божественная природа и божественная ипостась?
Катя насупилась, но ничего не ответила. Рат покачал головой.
— Вот видишь, ты просто не можешь состыковать мой язык со своим. Ты… видишь радугу из трех цветов, а на самом деле их даже не семь, а все пятьдесят. Или сто. Для тех, кто сможет их увидеть. И даже если я очень захочу, то все равно не смогу объяснить тебе, насколько она прекрасна на самом деле.
Но Катю было так просто не взять.
— Это все отговорки, — отрезала она, — ты просто не можешь ответить на мой вопрос, вот и увиливаешь, понятно?
Рат улыбнулся.
— Ну хорошо, я попытаюсь ответить тебе на твоем языке. — Он сделал паузу и внезапно задал странный вопрос: — Скажи мне — холод существует?
Катя недоуменно вытаращилась на него, а затем рассмеялась.
— Ну ты и скажешь…
Но Рат покачал головой.
— А ведь на самом деле, Катя, холода не существует. В соответствии с законами физики то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человека или, скажем, какую-то вещь, можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль — 273 градуса по Цельсию — это полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и не способной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Это слово означает лишь то, что мы чувствуем при отсутствии тепла, — Рат замолчал и обвел всех присутствующих внимательным взглядом. Все молчали, переваривая сказанное. Рат снова повернулся к Кате: — Как ты думаешь, а темнота существует?
Катя растерянно покосилась на Гаджета, потом перевела взгляд на Машу и только затем на Рата.
— Ну… да.
— Это опять неверно. Темноты также не существует. Темнота на самом деле есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Но мы не в состоянии измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как мы можем узнать, насколько темным является какое-либо пространство? Только измерив, какое количество света имеется в нем. Не так ли? Темнота — это понятие, которое человек использует, чтобы описать что происходит при отсутствии света.
Он опять сделал паузу.
— И теперь последний вопрос, Катя, — зло существует?
Катя поджала губы, вскинула подбородок и с вызовом ответила:
— Да! Оно существует везде и каждый день. Жестокость людей по отношению друг к другу, издевательство над невинными животными, преступления, войны и насилие по всему миру. И каждый человек обязан всеми силами бороться против любого…
Но Рат не дал ей закончить.
— Зла не существует, Катя… или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло — это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод. Зло — это слово, созданное человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло — это не вера или любовь, которые существуют, как свет и тепло. Зло — это результат отсутствия в сердце человека веры и Бога. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, в которую мы погружаемся, когда нет света, — Рат замолчал. В комнате повисла оглушительная тишина."
Роман Злотников.

smulik, ну подобную мысль уже постили сто миллионов раз..
мы ж тут вовсе не утверждаем, что Бога нет.)))
Скорее наоборот..)))))))

the_best_of_all, а для ЧЕГО нужна вера я так и не получил ответа......

smulik, может, чтобы найти смысл в жизни? понять для чего мы есть на этой земле..

smulik,
спасибо. Хорошо. Это я о рассказе.
"Для чего нужна ВЕРА". Мне - для понимания меня самой. Для якорения, для диалога, для гармонизации. И мне хорошо с этим.

the_best_of_all,
Вера в Бога не поможет обрести смысл жизни ))) ибо это становится таким же бессмысленным. как верить в то, что ты женщина, или что днем обычно светло :)

_styu, почему? ведь тогда смыслом моей жизни будет прийти к нему..
а если его нет - так чего тогда рыпаться?

из оперы "ничего не бывает случайно".
Сейчас сверху в рекламных баннерах заметила это : (к чему бы это, а ? )
[264x150]

the_best_of_all,
Тань, знаешь, иногда мне кажется, что помимо того чтобы просто придти к Нему, нужно еще и себя обрести (посредством Него конечно же).
Не думаю, что Ему нужно банальное раболепие и душевозложение. Он любит нас. И именно в том комплекте, в котором создал. Другое дело, что уходим мы от себя.

Ответ на комментарий the_best_of_all # the_best_of_all, я тебе давал наводящие вопросы..... ;) у нее таже функция, что и у сказок....

_styu, раболепить, я право слово, не собираюсь.))))))))))

вы путаете внешнее и внутреннее.... ;)

ну ейбо, не укладывается у меня в голове то, что смыслом моим будет придти к Нему. Я вроде как УЖЕ там :)