• Авторизация


... 06-07-2007 19:04 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Так получилось, что на какое-то время пространство-время снова стало лишь пустым понятием. И я даже не знаю что написать. Хочется излить массу филосовких мыслей на тему любви, вечности, жизни и смерти, но зачем?

А мир действительно очень тесен. Какой-то час-другой лету, и вот я уже там, где хочу быть. Несколько коротких SMS, и снова Москва, Лубянка и "Детский Мир". И снова, пусть на недолгий миг, мир принадлежит нам, и само собой пропадает слово "я". Мир вокруг какой-то и яркий и тусклый одновременно, а время пролетает текуче и незаметно, будто его и не было. Подсознание шепчет единственное: "быть рядом"... Подсознание старается все забыть и быть другим.

Интересно, когда не можешь жить вместе, но хочешь умереть вместе - это любовь?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (75): вперёд» последняя»
Tigralbus 06-07-2007-21:53 удалить
Любовь..А почему нет? Чувство,полное противоречий.Разве не так?..
Туманная 06-07-2007-22:43 удалить
Любовь.
А теперь ты ответь:
Когда можешь для кого-то умереть хоть сейчас, но знаешь, что нехватит сил прожить для него всю жизнь, это - любовь?

LI 7.05.22
Это не любовь, а воспоминание любви. Или мечта о любви. Что не мешает этому чувству быть ярким и всеобъемлющим. Хотя ты со мной можешь и не согласиться.
Туманная, по-моему, умреть для человека - это самое простое, что может быть. Прожить для него куда сложнее. Это как... Легко распоряжаться всей своей жизнью. И ох как не легко идеально спланировать ближайшую неделю.
Туманная 07-07-2007-10:27 удалить
Улыбко, раз ты такая умная, скажи, что такое любовь?

LI 7.05.22
Indian 07-07-2007-10:52 удалить
А разве любовь не есть состояние души или даже двух душ, а не просто чувство? И ведь каждый под этим чувством понимает что-то порой совершенно свое.

Если чувство, то определенно полное противоречий. Врачи уже что-то доказали на тему того, что любовь вызывает те же физиологические раздражения, что и настоящая острая боль. Какие же мы маньяки-мазохисты!.. )
Indian 07-07-2007-10:58 удалить
Туманная, я думаю - да.
И когда оба не в состоянии терпеть этот мир поразнь, зато рады проститься с ним вместе. "Если вдруг надумаешь что-нибудь сделать с собой, звони за день, я прилечу откуда угодно, вместе что-нибудь придумаем". "Тебе в первую очередь и нам во вторую будет лучше быть поразнь, потому что мы просто никогда не сможем быть вместе - Тогда для чего жить? - Надеяться, что к тебе когда-нибудь придет настоящее счастье".

Вот такое вот облако несформулированных мыслей.
Туманная 07-07-2007-10:59 удалить
Врачи так же доказали, что оргазм - это эпилептический припадок в нетяжелой форме. Врачи вообще такие - вечно придут и все опошлят(с)

LI 7.05.22
Indian 07-07-2007-11:06 удалить
Твоя_улыбка, боюсь, что я не могу с тобой согласиться. Вот Няма, кто мешает придумать воспоминания о чувстве по отношению к кому-нибудь другому? Кто это решает и где? Там, сверху? Мечтай о ней, Лёша. Ощути весь тот старый караван эмоций и ощущений, которые старательно выбивал из себя в течение 8 или более месяцев после расставания...

Мечта о любви. Я мечтаю полюбить и забыть, и она об этом знает. И хочет того же сначала мне, потом себе. Нам обоим нужно одно - чтобы каждый другой из нас был счастлив. Это не любовь?

И повторю вопрос Туманной. Что такое любовь для тебя? И расширю его - ты любила кого-нибудь когда-нибудь ТАК, чтобы весь тот бред, что я тут тебе и Туманной пишу, задевал и заставлял вновь "вспоминать" или "мечтать" о любви?

Кинь в меня толстый камень, если любовь depends on time.
Indian 07-07-2007-11:13 удалить
Туманная, а водка у них, наверное, 40%-ный раствор горючей смеси и йада по совместительству.
Я ни слова не сказала о том, что ты придумал эту любовь. Просто память сердца живет дольше, чем память разума. Особенно когда любовь прерывается не лично, а посредством электронных помощников. Просто закрывается страничка, рвется фотография и делаюся умственные (весьма логичные при том) построения на тему того, почему вместе нельзя.
Но то же самое надо сказать и себе, и этому человеку потом, когда встречаешься лично. Пусть даже не вслух - мысленно. Потому что тело и душа привыкли реагировать на него особым образом, и плевать им на построения разума. И это гораздо сложнее. Я точно знаю - проходила через это. Всегда самый простой способ расстаться - больше никогда не встречаться. Все остальное же требует напряжения мысли и воли.
Что такое любовь? Ты и сам определяешь ее совершенно точно. Это когда ты и объект любви - единое целое, когда пропадает граница между двумя я и появляется одно "мы". И умереть ради любимого прямо сейчас я понимаю только в одном случае: "Я пытаюсь разучиться дышать, чтоб тебе на секунду отдать того газа, что не умели ценить, но ты спишь и не знаешь". А все остальное - это "вместе невозможно и врозь никак". По-моему, это не любовь. Влюбленность, зависимость, мечта о любви, воспоминание о любви - что угодно, но не любовь.
А мечта о том, чтобы каждый другой был счастлив - это любовь, да. Впрочем... Я очень не хочу от абстрактых философствований переходить на личности.
Любила ли я так? Нет, конечно. Я вообще сугубо теоретик. Черствая бесчувственная тварь.

LI 5.09.15
Windwalker 07-07-2007-14:37 удалить
Это маразм :)
Подсознание шепчет тебе кое-что другое, но я не буду опошлять, угу.

Твоя_улыбка, да здравствуют черствые бесчувственные твари! :)
Туманная 07-07-2007-18:36 удалить
А по-моему, мы как обычно (и как куча народа до нас) пришли к тому, что любовь - это чертовски субъективное понятие. И я хоть убейте не пойму, чем мечта о любви кого-то отличается от безответной любви.
И почему любовь - это обязательно семья, дети, домик с белым штакетником и так до самой вставной челюсти? В лешиной ситуации "ни врозь ни вместе" не была, но точно по себе знаю, что можно кого-то любить, и совершенно не хотеть жить вместе. И вообще видется чаще, чем надо. И никаких белых штакетников.

И я не понимаю, почему влюбленность - не любовь? По мне так это любовь. Гипертрофированная, на грани маниакальности иногда.
И почему зависимость - не любовь? Вполне себе даже садомазохистские штучки духовного плана.
Вот воспоминание о любви - это действительно не любовь, это другое. Но это другое мы здесь вообще не обсуждали. Любовь - это чувство к человеку. А воспоминание о любви - это чувство к своим чувствам, к тому что было и как это было, а человек, к которому все это было, уже давно не вставляет.

LI 7.05.22
Тумась, любовь, как водится, бывает трех видов: однополая, двуполая и к Родине, и они действительно разные:)
Я с тобой действительно согласна во многом, и если говорить о понятиях абстрактных, то мы тут до обрушения сервера спорить будем. А на личности и конкретные ситуации переходить и впрямь не хочется.
Кстати, уж луче климатис на перголе, чем штакетник;)

LI 5.09.15
Тумась, и еще, подумалось тут. По-моему. любовь - это неизменно такое чувство, при котором хочешь сделать объекту своей любви хорошо и приятно. Альтруистическое, что ли. Поэтому не всякая влюбленность или мечта о любви - любовь.
Или рассмотрим по приципу "помочь или не мешать"?

LI 5.09.15
Indian 07-07-2007-20:15 удалить
Твоя_улыбка, Хм. Не думаю, что, если ты так не любила, то это значит, что ты черствая и бесчувственная тварь.
Чем тебя пугает переход на личности? Мы все друг друга знаем, если я правильно помню. Или это чтобы не ранить никого?

Не тело, но душа привыкает к человеку. И, боюсь, отвыкнуть совсем не так просто, как хотелось бы. Или это так, потому что в действительности совсем не хочется?..

Кстати, любовь есть гармония или дизгармония в своем апогее?
Indian 07-07-2007-20:27 удалить
Туманная, мне твои рассуждения ближе всего из создавшегося коллектива обсуждающих вечное.

Знаешь, Ась, а ведь многие боятся как своих чувств, так и показывать их. И получается море глупости из этого. Ты как раз не боишься, и это видно.

Кстати, как думаешь, бывает безответная, односторонняя любовь? Вот мне кажется, что скорее нет. Ведь это уже не любовь, а какой-то мазахизм. Любовь - это хоть какое-то "мы". Самое важное причем.
Indian 07-07-2007-20:31 удалить
Stormentrooper, подсознание шепчет мне много чего, но во многом не то, что ты имеешь в виду. Да, я понимаю, хим. реакция, запахи, все дела. Но я могу отличить просто физиологическое влечение от комплексной и масштабной зависимости по всем портам. Зачем мне нужно её внимание, именно её? Я еще много таких вопросов могу задать.

Кстати, сегодня гуляем по ночной Москве. Присоединяйся, очень хочется тебя увидеть ) Мой телефон в предыдущем посте, звони!
На личности я предпочитаю переходить лично, а не на всеобщее обозрение:)
Я так любила, Лешк. Но поскольку ты еще в январе авторитетно заявил, что в это не веришь, я решила не тратить нашего общего времени на никому не нужные доказательства.
И тело тоже. Тянется к руке или волосам, хотя уже права такого не имеет.
По-моему, гармония.

LI 5.09.15
Туманная 07-07-2007-20:43 удалить
Улыб, ты меня прости, я тут так зае..лась, что вместо "климатис на перголе" сперва прочитала "климакс на перголе" и долго-долго тупила... =)

LI 7.05.22
Тумась, теперь-то ты понимаешь, почему я 4 года назад так мерзк хихикала от этого словосочетания;)

LI 5.09.15
Windwalker 07-07-2007-23:11 удалить
Indian, ну так это уже не подсознание. Считай, я ратую за чистоту термина.
Подсознание = инстинкты.
Туманная 07-07-2007-23:28 удалить
Леш, а мне кажется, что бывает. Это просто определенное стостояние души, ума, не знаю чего... Достаточная степень одиночества для полного субъективизма. Тогда для существования "мы" хватит мнения и чувствования одного человека. А от второго не требуется вообще ничего, кроме существования на белом свете. Это действительно мазохизм с одной стороны. А с другой частенько, прости за эту цитату, луч света в темном царстве.
Что до скрывания чувств, я их действительно не особо скрываю. И вообще на прямой вопрос по моей философии всегда следует прямой ответ, кроме самых исключительных случаев. Но все, что я выдаю вовне, я как-то невольно выдаю в такой форме, что окружающим довольно сложно это анализировать и строить правильные выводы.

LI 7.05.22
Туманная 07-07-2007-23:32 удалить
З.Ы. По-моему гармония. или дисгармония, как бесконечное и несбыточное стремление к гармонии. Как-то так.

LI 7.05.22
Туманная 07-07-2007-23:44 удалить
З.З.Ы. Лешк, ты бы знал, как приятно и спорить и, особенно, соглашаться с собственным котом!
Туманная 07-07-2007-23:53 удалить
Слушай, Улыб, Чтобы до меня еще 4 года не доходила, какие неприличные ассоциации у тебя со словом штакетник? тут все свои, но если хочешь - можешь в личку...

LI 7.05.22
Тумась, Штукеншнайдер, Шнайдерштукер... А что такое штакетник?:)

LI 5.09.15
Туманная 08-07-2007-13:37 удалить
Это такой крашеный заборчик из реек. Две продольные и куча поперечных-вертикальных.

LI 7.05.22
Indian 09-07-2007-00:01 удалить
Твоя_улыбка, тело тянется. Но куда сильнее тянется душа. И поделиться впечатлениями... Банально написать смс-ку, позвонить по телефону.

Каждый любил и любит по-своему. Тут, кажется, уже и спорить не о чем. ) Вернее, каждая пара любит по-своему
Indian 09-07-2007-00:06 удалить
Исходное сообщение Туманная
Леш, а мне кажется, что бывает. Это просто определенное стостояние души, ума, не знаю чего... Достаточная степень одиночества для полного субъективизма. Тогда для существования "мы" хватит мнения и чувствования одного человека. А от второго не требуется вообще ничего, кроме существования на белом свете. Это действительно мазохизм с одной стороны. А с другой частенько, прости за эту цитату, луч света в темном царстве.
Что до скрывания чувств, я их действительно не особо скрываю. И вообще на прямой вопрос по моей философии всегда следует прямой ответ, кроме самых исключительных случаев. Но все, что я выдаю вовне, я как-то невольно выдаю в такой форме, что окружающим довольно сложно это анализировать и строить правильные выводы.

Тут мы приходим к тому, что любовь есть чувство сугубо эгоистичное. Человек любит для себя. Он ведь испытывает чувства, и это его плющит неподеццки. И это не любовь, если кто-то другой счастлив, а он рядом с ним - нет. Грустно, честно говоря.


Комментарии (75): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ... | Indian - Улыбка сквозь бытие | Лента друзей Indian / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»