• Авторизация


о грустных клоунах 19-12-2006 16:05 к комментариям - к полной версии - понравилось!


а интересно, что испытывают психотерапевты, когда понимают, что остро нуждаются в помощи психотерапевта? Судя по многократно слышанным мною от психотерапевтов анекдотам "Ты хочешь поговорить об этом?" и "А теперь ты скажи про меня!" - у них такие моменты бывают. Или стоматологи, которые нуждаются в помощи стоматолога. Или рожающие акушерки. Мне любопытно и любознательно. Какое должно быть занятное ощущение: ты понимаешь, что происходит, ты знаешь, как это исправить, и каждую секунду пытаешься руководить, но знаешь, что руководить нельзя, и тебя остро мучает сознание того, что ты бы все сделал совсем по-другому. Ну или режиссер на спектакле другого режиссера, это я хоть как-то понимаю, но как же они мучаются.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (30): вперёд»
ustrizza 19-12-2006-16:13 удалить
ага, у психологов еще есть подвид - те, кто не стал сознательно психотерапевтом, но на определенном этапе понял, что пора уже... (((: (это про себя).

проблема даже не в том, что сам лучше знаешь, как. для меня, например, совсем в другом:

1. есть шанс так заболтать и завалить интерпретациями, что психотерапевт даже и не заметит, что работы никакой нет.

2. опасения, что психотерапевт не сможет осознать всей глубины устройства внутреннего мира и с ним будет неинтересно...

(((:
ты последнюю нейвид читала? )))))
ustrizza 19-12-2006-16:25 удалить
читала (: знаешь, конечно, в каждой шутке есть доля шутки (:

------------------------

среди психхологов бытует мнение, что мы все переживаем гораздо хуже и тяжелее обычных людей. все понимаешь. все можешь объяснить, но нифига не можешь поделать со своими проблемами... (((:
Utopia_27 19-12-2006-16:28 удалить
Нейвид хороша, да)
А если серьезно - не думаю, что психотерапевт объективно сам себе поставит диагноз.
Utopia_27, так в том и дело, что не поставит. И стоматолог сам себе зуб не вылечит. И даже не каждый парикмахер сам себя не подстрижет. И вот они идут к коллеге - и что испытывают? правда, страшно интересно.
Utopia_27 19-12-2006-16:56 удалить
Гаммельнский_крысолов, ну я не совсем о том, я о том, что с технической точки зрения акушерка знает как принимать роды, а вот психология - более тонкая материя.
Что чувствует? Скорее всего бессилие. На месте психолога я чувствовала бы примерно так. Потому что ustrizza, пожалуй, права по поводу "нифига не можешь поделать со своими проблемами". Далеко ходить не надо. Вот вы, например, можете дать подруге какой-никакой совет, если у нее любовная драма. А вот если любовная драма у вас, тут с самоанализом посложнее будет. Из-за чувств-с.
yoka 19-12-2006-16:56 удалить
о врачах - могу немного с чужих слов )
кузен-стоматолог - говорит что лечит только у напарника, потому что ему важно "чтобы я знал руки и аппаратуру".
приятельница-гинекологиня - особо не заморачивалась, ходила к коллегам (она сама работает в одной из дорогих профильных клиник), говорила - "я знаю как сюда выбирали меня, их выбирали так же". а рожала она под наркозом )

ну, и личный опыт - не знаю, может "я не настоящий сварщик", но если говорящего работаю не я (бывают ситуации, когда можно вместе с шефами слушать чужой синхрон, например) - у меня кнопка "работать" отжата, я просто слушаю... если нормально работают, конечно, не лажают.
утопия, не подходит пример. я имею в виду именно профессионалов. не сферу чувств, а вот то самое, про что ека говорит, - руки и аппаратуру.

офф. ека, какой чудесный сленг: говорящего работаю не я. Так дрессировщики говорят: работал кавказца, работал бульдога... И еще кто-то, навскидку не вспомню, кто.
Larhis 19-12-2006-17:10 удалить
Помню сцену из "Скорой помощи": в приемное поступила рожающая женщина-врач, и она сразу рассказала местному врачу обо всех своих особенностях, чтобы ему было проще принять решение.
yoka 19-12-2006-17:33 удалить
ММ, про дрессировщиков - восхитительно ))))))) коллеги в восторге )))

кстати, всё та же гинекологиня когда-то говорила, что разница между врачом и неврачом - зачастую в корректности вербализации, извините ) то есть ты (я, он, она) придёшь и скажешь: тут болит, тут не крутится, а где-то тут не знаю что но ощущенье что скрипит и похрустывает. а врач-в-роли-пациента мало что локализует, то ещё и ощущения назовёт... в общей для них-врачей системе обозначений.
но это мы уже в сторону, конечно )
Исходное сообщение Utopia_27
Гаммельнский_крысолов, ну я не совсем о том, я о том, что с технической точки зрения акушерка знает как принимать роды, а вот психология - более тонкая материя.
более тонкая. Но технология-то, наверное (я не знаю точно), примерно одинакова. И вот с ним работает коллега, а он в этот момент думает: ну не так, не так, ну зачем он это делает, по какой методике он это делает, он же уводит от проблемы, он зачем это, может, это правда работает, надо будет попробовать...
ustrizza 19-12-2006-17:34 удалить
Larhis, я бы все-таки различала - врачей вообще (да и специалистов любой другой области) и психологов. Потому что психологу как раз легче всего не только самого себя проинтерпертировать, но и самообмануться...

не совсем нормально приходить к терапевту и выдавать: у меня то, то и то, я чувствую вот это... (и ермаркой - а тут у меня приступ демонстративности, если вы еще не поняли, а еще у меня шизоидная акцентуация и давайте я расскажу о проблемах с родителями, которые у меня были в раннем детстве. да-да, я много говорю, потому что у меня оральная фиксация... (((((: )
yoka 19-12-2006-17:38 удалить
Larhis, к слову - для меня это зачастую показатель профессионализма, выслушивает ли принимающая информацию сторона или решает "да мне и самому всё видно".
пример по ходу: пару месяцев назад меняла мастера-парикмахера. предыдущая меня многому научила и многое объяснила, волосы у меня по структуре непростые, в общем, есть нюансы. придя в первый попавшийся салон (мне надо было срочно, пришлось рисковать), я стала излагать это всё девочке-мастеру... бог мой, с каким трудом она сдерживала раздражение, из серии "опять попалась клиентка, которая учит меня жить"... )))
Но сдержалась. Правда, и напорола... %))) ровно столько, сколько не напорола бы, учтя то, что я говорила... )))
Larhis 19-12-2006-17:45 удалить
Устрица, были упомянуты также стоматологи и акушерки, поэтому я и вспомнила ту сцену. Про психологов ничего не знаю, к сожалению.

LI 5.09.15
ustrizza 19-12-2006-17:47 удалить
я понимаю, это я скорее сам с собою - различаю проблему сапожника без сапог или с сапогами для разных профессий (((:
Ива 19-12-2006-20:08 удалить
Мне почему-то, как развитие темы, подумалось об устройстве на работу HRов, они ж, если профессионалы, знают, что и для чего у них спрашивают, и что для чего надо отвечать.
another_woman 19-12-2006-23:19 удалить
ну.. прийти и рассыпать свои диагнозы может и просто человек с психологическим образованием ) по своему опыту знаю ) все свои механизмы психологической защиты назвать... но всё равно другой человек - это другой человек, каким бы ты ассом не был, раздвоиться не получится...
кстати, психотерапевту (хорошему) такая ситуация странной не будет - они обязаны постоянно супервизию проходить, то есть фактически личную психотерапию.
Ashura 19-12-2006-23:38 удалить
А певцы, которые профессиональные - они, когда кто-то поет, напрягают голосовые связки. Как будто бы тоже поют. Но молча. И даже умеют срывать голос. Я всегда думала, что это фантастика, ан нет.
yoka 19-12-2006-23:43 удалить
Про певцов - напоминает, как водители, едущие не в своей машине на переднем пассажирском сиденьи, ножками порой сучат в момент перегазовки или торможения... )))
потому что - моторика. никуда не деться )
Мари, а что вы чувствуете, когда читаете рецензиии коллег на спектакли, которые видели сами?
(если вы их читаете. если вы их читаете и вам не пофиг. если вы их читаете, вам не пофиг, а наоборот, очень хочется, чтобы читателю все про спектакль правильно рассказали?)
Васька_Кроликов, так я и говорю - про режиссеров я понимаю. Мне интересно, как это у других.
тут вон чего рассказывают. Про шоферов, эйчаров и певцов. ))
Гаммельнский_крысолов, а про театральных критиков? это ж как раз ваша личная ситуация. не вы кого-то понимаете, а лично с вами происходит.
Васька_Кроликов, про театральных критиков или про себя лично? про себя лично - я обычно радуюсь попаданию автора в спектакль и изящным поворотам мысли и слова. Идеи о том, что написать это надо было не так, у меня не возникает.
хотите сказать, что и у стоматолога не возникает? )))
yoka 20-12-2006-10:37 удалить
Исходное сообщение Гаммельнский_крысолов
Идеи о том, что написать это надо было не так, у меня не возникает.
хотите сказать, что и у стоматолога не возникает? )))

ММ, а если сильно лажают? (хотя я с трудом представляю себе нюансы профессии... ну, не знаю, Алису Бруновну Алевтиной Брунгильдовной называют, к примеру). Возникает? И если да - то что именно?

От себя скажу - возникает стыдоба страшная, "нет хуже стыда чем стыд за другого", а тут еще и за всю нашу шатию-братию в целом... ужасно, в общем.
Гаммельнский_крысолов, про лично.
наверное, не возникает. когда попадание и изящные повороты.
а вот если, действительно, сильно лажают? неужели вам не приходят мысли: ну, балда, надо ж было не так написать, а вот эдак... не?
А_В_Ель 21-12-2006-04:35 удалить
yoka, критики лажаются, к примеру, путая очевидные факты. Вот одна дама года два назад ухитрилась в одной рецензии дважды по-разному переврать имя главного героя и спутать комедию характеров с комедией положений.

А как лажаются переводчики - я тоже себе представляю. ;)
yoka 21-12-2006-15:19 удалить
А_В_Ель, то что ты описываешь - это уже даже не лажа, это непрофессионализм махровый :-/
но в общем да, понятна мысль.
А_В_Ель 21-12-2006-15:40 удалить
Да нет, у нее вполне бойкое перо и хорошо работает рубильник "включить полив говном". А это - ну, поторопилась женщина... с кем не бывает... ;);)
У меня в ЖЖ есть еще пара постов с примерами таких "ошибочек".


Комментарии (30): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник о грустных клоунах | Гаммельнский_крысолов - Хедер имени Марселя Пруста. И пистолеты генерала Габлера | Лента друзей Гаммельнский_крысолов / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»