• Авторизация


Почему мы едим невкусные помидоры 30-07-2017 20:06 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Тут недавно наткнулся на простое объяснение того факта, что современные помидоры стали несъедобными (что касается и огурцов, и тд). Оказывается, сейчас при выведении новых сортов генетикам заказывают следующие свойства или качества помидоров:
- чтобы они хорошо выглядели
- чтобы были одинаковыми
- чтобы долго хранились
- чтобы одновременно созревали
- чтобы были устойчивы к вредителям.

Ну и так далее. Но такого заказа, чтобы еще и можно было их есть, просто не дают. И вот мы имеем, что имеем - помидоры как теннисные мячики, красивые, красные, в плотной кожуре. Одинаковые. Но несъедобные.

Но вообще это немного странно, вам не кажется? Как нам объясняли, если на рынке (в капиталистическом смысле) есть свободная конкуренция, то побеждают товары, которые больше нравятся потребителю. И если есть потребительский спрос на вкусные помидоры, пусть даже они будут подороже, он должен быть удовлетворен. То есть должны рядом лежать пластмассовые дешевые и дорогие настоящие. Но ничего подобного не происходит - в магазинах они все пластмассовые.
Вы скажете, можно с рук купить. Да, пока можно. И там сорта другие люди выращивают - для себя же. Чтобы можно было есть. А знаете ли вы, что в Германии, например, запрещено выращивать на своих участках с/х продукцию? И во многих странах. То есть мы просто еще не оформившаяся страна капитализма, он у нас не развитый. Или не развитой.

Причем ведь запрещает выращивать уже государство. То есть я к чему - понятно, что пластмассовые помидоры выгодней для всей этой индустрии, они как раз заточены под максимальный доход. Скорее для продающих сетей, ибо они и снимают все пенки и всю шерсть с нас. Но их ведь есть никто не будет, если будет альтернатива. Или будут есть не в тех количествах. Поэтому надо сделать что? Надо сделать так, чтобы других помидоров не было вообще. И так волшебным образом появляются такие законы. Жрите, что дают, и не блейте.

Слышали, наверно - новые европейцы - Польша, Чехия, Болгария, еще такие страны - закупили одинаковые продукты в Австрии, допустим, и у себя. Та же фирма, та же колбаса, допустим. И оказалось, что мяса в восточноевропейской колбасе меньше, а стоит она дороже) И сделать ничего нельзя, законы никакие не нарушены - допускается типа в разных странах разная рецептура, под их местные вкусы. Якобы.

То есть что получается? Нас стригут даже не правительства, к этому мы как-то привыкли. И в конце концов, есть слабая обратная связь между правительством и народом. Если никто на выборы не придет, то может выйти неудобно. Управляют нами не как-то избранные (по крайней мере теоретически так задумано) и известные люди. Нет, нами и правительствами управляют корпорации, они же говорят, какие законы писать, какие нет. И кто эти люди - мы их даже не знаем, не то что имен, об их существовании не подозреваем. И конкуренции нет никакой, типа соревнования там за клиента и всё такое прочее. Вот недавно тоже говорили - автомобильные фирмы Германии давно сговорились, какие цены ставить на автомобили. Конкуренция - о чём вы?

Есть такое подозрение, что вообще все события в той или иной степени управляются не правительствами, а корпорациями. Что для них выгодно, то мы и делаем. Ведь СМИ тоже у них. Кстати, это очень хорошо описано у Николая Носова в "Незнайке на Луне".

Вот сейчас им выгодно стравить Россию и США. Уж не знаю, почему, но это бросается в глаза - неестественная накачка общественного мнения. У нас тоже бывает накачка, я ничего не хочу сказать, но у нас пока все олигархи сидят на попе ровно - еще не отошли от истории с Ходорковским. Не хотят рукавицы шить. Так что наша политика решается путем борьбы бульдогов под ковром)))

Но мы тоже рано или поздно подпадем под влияние корпораций, если будем дальше развивать капитализм, как он есть сейчас. Вот как запретят на участках что-то съедобное выращивать - всё, это будет верный признак: приехали.

PS см. следующий пост
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (32): вперёд»
Рианонн 30-07-2017-20:54 удалить
Ну не знаю, огурцы по-моему неплохи. Главное, выбирать короткие равномерно толстые с ярко выраженными колючками)
xuxric 30-07-2017-21:03 удалить
Рианонн, ну это у вас такие есть. У нас уже это не гарантия - колючки. Такого сорта нет. Вкусного.
Вообще в Москве всегда была еда лучше) это как Австрия и Чехия. Сосисок у нас таких вкусных нет без оболочки, которые можно просто так есть. И обычая такого нет поэтому. Да много чего. Знаю, потому что несколько месяцев проторчал в Москве в командировке)
self-made 30-07-2017-22:14 удалить
Могу с уверенностью сказать, что в стране самого развитого капитализма хорошие помидоры таки есть! И не только у фермеров на рынках, но и в обычных супермаркетах. И таки да, стоят они дороже обычных малосъедобных. Но они есть. Вообще, в одном самом обычном супермаркете помидоров видов 5-7-10 есть на любой вкус и кошелек. Я уже давно покупаю только помидоры 2-х видов, уже знаю, какие - одни черри, но только определенной фирмы, а другие - на лозе, тоже определенной фирмы.
Интересно, что моим родителям, когда они гостили здесь, очень понравились и те, и другие. И они тоже жаловались, что у них в ДНР тоже в основном пластмассовые помидоры сейчас и хорошие надо искать на рынке. Так моя мама собрала семена с этих, когда была тут, и уже посадила себе там и уже собрала первый урожай :))) А помидоры, между прочим, производства Мексики :) То есть такое путешествие проделали.
Кстати, и никто не запрещает здесь ничего выращивать. Я удивлена, что в Европе запрещают. Тут что-то не то. Я помню, мне коллега рассказывал с прошлой работы, как они гостили у знакомых в Германии, так там у всех за городом огороды и там они выращивают овощи. Он удивлялся, что так устроено - огороды за городом, тут в США такого нет. А там принято. А я подумала, что у нас на родине всегда так было принято :) Ну это я к тому, что вон выращивают же.
Возможно, в фермерских количествах запрещено или же продавать? Тогда нужна лицензия и налоги платить, а для себя - почему нет?
А вот с клубникой проблемы - она в основном кислая и недозрелая, опять же - надо транспортировать, поэтому. А хорошая только на фермерских рынках или самому можно ехать на ферму собирать.
xuxric 30-07-2017-22:19 удалить
Ответ на комментарий self-made # ну вот я гостил у немцев, там мне сказали, что запрещено. А вот у тебя на участке, возле дома, можно выращивать овощи-фрукты?
Как-то странно, что можно, но не выращивают) по крайней мере для нашего сознания. Укропчик там хотя бы))))

PS я сам в жизни ничего не выращивал и не собираюсь))) И фазенду не собираюсь заводить.
xuxric 30-07-2017-22:25 удалить
Ответ на комментарий self-made # посмотрел в интернете, оказывается, по-разному - в некоторых товариществах нельзя, в других наоборот обязательно. Но только для себя, продавать нельзя.

Кроме того, свой садик нельзя сдавать в аренду, использовать для какого-либо производства, в том числе для выращивания растений и плодов на продажу.

http://www.aif.ru/dacha/16935
xuxric 30-07-2017-22:28 удалить
Ответ на комментарий self-made # Про американские помидоры - ну вот, черри и на лозе. То есть обычные рассыпные магазинные помидоры несъедобны, как и у нас.
self-made 30-07-2017-22:39 удалить
Ответ на комментарий xuxric # xuxric, можно, да, но мне лень возиться. Так же и большинству. А вот через дорогу соседи что-то там выращивают типа кабачков, что ли, отгородили от оленей сеткой. И вот мой начальник, Кен, приносил недавно на работу кабачки - жена вырастила в их саду, но так много получилось, что некуда девать, так он раздавал :) Но большинству лень. Может, когда-нибудь... Но это ухаживать надо. Легче купить :)
Ну на лозе обычные помидоры, не черри, то есть нормальной величины. Просто на лозе. А какая разница, на лозе или нет - главное, что хорошие помидоры есть! Еще попадались изредка типа "розовых" - такие огромные мясистые, но они нечасто в обычных супермаркетах встречаются. Они очень мягкие и далеко их точно не увезешь.
self-made 30-07-2017-22:51 удалить
xuxric, кстати, тут весной в садовых центрах рассаду продают вовсю наравне с цветами. Помидоры, огурцы, перец, кабачки... не говоря уже о семенах. А раз продают, значит, кто-то покупает. Конечно, цветов все же больше и продают, и покупают. Но есть любители и овощей. Ягоды тоже продают - кусты клубники, малины и т.д. А также яблони, персики и т.д. деревья.
Pan_Gimalayskiy 31-07-2017-03:53 удалить
Знакомые отдыхали в Испании на море. На пляже под 40 градусов, а в ресторане божественная прохлада и роскошный шведский стол! Глядь помидоры - шикарнейшие, а разрезали и онемели - нутро у них на треть от хвостика зеленовато-белое и несъедобное, лишь с бочков можно красненькое срезать. Естественно, обратились к метрдотелю. Его ответ поразил: помидоры всегда были точно такими, а он давненько уже здесь работает.
Да, новые сорта растут быстрее в пять раз. Но и мы начали меняться все стремительнее!
Понимаете, в чем парадокс? Мы еще помним то, какими они (помидоры) должны быть, а они уже нет! То есть придет время, когда и мы кому-то скажем с невозмутимым видом и, возможно, даже с чувством некоторого превосходства: помидоры, дорогой товарищ, бывают только такими и ни каких других на свете не было и нет! xuxric,

(Добавил ссылку к себе в дневник)

nactuxa 31-07-2017-13:01 удалить
1) Справедливости ради должна сказать, что если идти не в сетевые, а в маленькие (придомовые, как раньше были, с продавцом и прилавком) и тем более специализированные (фрукты-овощи) магазины, то у нас (Казань) можно найти вкусные. Поэтому предполагаю, что данная проблема касается в большей степени крупных сетевых магазинов, не будем показывать пальцем:) Просто формат "набирай и на кассу" очень удобен и экономит время, так что не всегда хочется идти куда-то ради пары помидорок, конечно.
2) Зато я хорошо помню время, когда в магазинах лежали не модифицированные помидоры, и они тухли и их не раскупали, потому что вид у них был несъедобный. Помятые, лопнутые, протухшие, выбрать не из чего, на стол такие не поставишь: купить в три раза больше, чтобы срезать все негодное максимум на салат. (В смысле обрезать их надо оч сильно, чтобы осталось, что есть). Тут я должна подчеркнуть, что помидоры - мои любимый овощ, и я как никто страдаю от "пластика")) Всего лишь хочу рассмотреть момент с презентабельным внешним видом и то, что продавец, который терпит убытки, конечно, хочет заказывать ровные и устойчивые ко внешним повреждениям при транспортировке. Хотя я нисколько не пытаюсь оправдать пластиковый подход, т.к. можно было бы поискать и золотую середину. Но... может и наш, потребительский вклад в этом тоже есть, т.к. мы не хотели покупать мятые вкусные помидоры, поэтому нам начали продавать немятые (спрос порождает предложение).
nactuxa 31-07-2017-13:10 удалить
... а под влиянием корпораций имхо мы и так уже давно и неиллюзорно)) И не сказать, чтобы это было как-то замаскировано.
1) Если присмотреться к ситуации с теми же айфонами и попросить внятно объяснить их владельца, чем конкретно твой айфон лучше андроида, то никто ничего четкого и не скажет, объяснение будет на уровне "Ну он же крутой и такой удобный!" - без конкретики и упоминания/сравнения конкретных свойств.
2) В эту субботу в Казани было открытие первой в городе кофейни Старбакс, и там был прям отличный срез-демонстрация этого незамаскированного влияния. Но напишу-ка я об этом пост у себя))
xuxric 31-07-2017-16:29 удалить
Ответ на комментарий self-made # ну тут не поспоришь - если рассаду продают, значит, она кому-то нужна)
xuxric 31-07-2017-16:31 удалить
Ответ на комментарий Pan_Gimalayskiy # Да. Вот я и говорю, надо только подавить личные хозяйства и чтобы еще семена нормальные не продавались. И тогда никто и не узнает, какими могут быть помидоры.
xuxric 31-07-2017-16:34 удалить
Ответ на комментарий nactuxa # Я еще кроме помидоров хотел упомянуть COM- порт. Ну и вообще все стандарты. Как решают, что больше это нам не нужно? Просто оповещают - это устарело и больше вы этого не увидите. Можете блеять, можете не блеять.
xuxric 31-07-2017-18:43 удалить
Ответ на комментарий Рианонн # нашел в магазине короткие колючие огурцы))) Но они не всегда бывают.

Ну и вообще, суть-то от этого не меняется. Зачем вообще выращивать несъедобные овощи? Кому это надо? Ясно, что не тому, кто должен это есть.
nactuxa 31-07-2017-18:48 удалить
Ответ на комментарий xuxric # Интересный момент, я раньше не думала об этом в таком ключе. Я думала об этом так: в том, что касается компьютеров, все быстро устаревает, поэтому приходится переходить на новые порты, операционные системы и т.п. Как минимум потому, что старое "железо" не тянет новые современные, требовательные к ресурам, системы. Но после этого поста про помидоры - действительно, есть в этом и навязывание. Потребитель-то я, мои желания первичны - теоретически.
xuxric 31-07-2017-19:01 удалить
Ответ на комментарий nactuxa # С СОМ-портом, надо сказать, этот фокус у них до конца не удался. Всё равно его продолжают использовать, особенно в системах, где недопустим пропуск данных. USB не обеспечивает такую надежность.

А насчет более сложных операционных систем - а зачем писать такие громоздкие системы? Что там такого, какие функции, что они занимают гигабайты? Как вообще можно написать программу, которая занимает гигабайт? Там уже должен быть закодирован геном человека)))

У меня есть такое подозрение, что они специально усложняют системы, чтобы пользователи сменяли железо. И опять же никого не спрашивают. XP ликвидировали, никого не спросили. А она до сих пор живет.
self-made 31-07-2017-21:19 удалить
Я думаю, с помидорами точно так же, как и, скажем, с машинами. Есть подешевле и попроще, есть средние, есть дорогие. И каждый решает, что подходит ему. Видимо, все же большинство не против покупать помидоры похуже, но подешевле - иначе бы их не продавали - по нашим супермаркетам сужу, так как есть и те, и другие, но цена отличается.
Кстати, забыла написать насчет машин - ты писал, что производители в Германии сговорились о ценах. На самом деле, существуют очень серьезные антимонопольные законы, которые поощряют конкуренцию. И вот сговор между конкурентами о ценах на продукты и услуги наказуем. Это так называемые anti-trust laws. К ним очень серьезно относятся.
Например, в моей прошлой организации мы часто устраивали всякие всречи, круглые столы и т.д. для наших членов банкиров. И вот даже в закрытых встречах мы всегда перед ними напоминали об этом законе, чтобы даже тема цен не затрагивалась (в нашем случае - кто как устанавливает проценты по кредитам и сколько получает себе с них прибыли). Это настолько серьезно, что даже если близко к этой теме подходили, то мы должны были, как сотрудники, остановить эту беседу.
Конечно, нелегально в обход закона делать - это другая история, но за этим серьзно следят и компании не хотят себя подставлять, их и так не плохо кормят на рынке :) И без сговора всем хватает :)
Не знаю, так ли дела обстоят дела в Германии, но догадываюсь, что тоже так. Ведь это же развитая страна.
xuxric 31-07-2017-22:48 удалить
Ответ на комментарий self-made # Конечно, есть антимонопольные и антитрастовые законы. Поэтому скандал и поднялся.
xuxric 31-07-2017-22:53 удалить
Ответ на комментарий self-made # На рынке машин пока конкуренция есть. Если внутри Германии они сговорились, то есть Япония, Корея и так далее. Вот на рынке сотовой связи у нас тоже конкуренция есть. Да даже пресловутые помидоры летом вот сейчас можно купить на развале, где они из Азербайджана, Молдавии и так далее.

Но тенденция налицо. Вот мелкомягкие нами помыкают как хотят)
Рианонн 01-08-2017-10:51 удалить
Ответ на комментарий xuxric # тому, кто должен это продавать)
Да, они бывают не всегда, и в несезон стоят дофига дорого.
xuxric 01-08-2017-17:28 удалить
Ответ на комментарий Рианонн # вот и я про что)

У нас вообще нет вне сезона их (в смысле в магазине, где я затариваюсь)))

Купил на уличном развале розовые помидоры по рекомендации продавщицы. Это песня! где плодоножка была, срезаешь, а там сок стоит. И он прямо сладкий. Это тебе не монсанта) (фирма по созданию и продаже генномодифицированных семян)
Сдача 10-08-2017-15:25 удалить
Мне интересно, зачем пластмассовые покупают: ведь не будет спроса, пойдёт снижение прибыли, убытки - и предложение изменится, силком же покупать не заставишь.
xuxric 10-08-2017-15:35 удалить
Сдача, не знаю) Наверное, потому что дешевле. А потом настает какой-то момент, что вообще других нет. Хочешь - покупай, хочешь - не покупай. Торговые сети ведь жестко регулируют, что продавать. что нет. Им выгоднее всё заместить деревянными помидорами
Сдача 10-08-2017-16:06 удалить
xuxric, не очень пойму, какая им выгода в деревянных и одинаковых, если их надо модифицировать, подгонять, видоизменять - это же всё расходы.
Деревянные я не ем. Порчу, наверное, им всю картину.
И огурцы длинные "мыльные" практически не покупаю.
Вредитель.
xuxric 10-08-2017-21:02 удалить
Сдача, ну да, в смысле выводить такой сорт? Это дорого. Зато потом они (деревянные помидоры) приносят больше дохода магазину. Особенно если других не класть рядом.
Сдача 11-08-2017-11:09 удалить
xuxric, опять не понимаю: какой доход может приносить товар магазину фактом своего наличия? Доход приносит товар спросовый; если его не берут, какая магазину выгода с того, что он красиво лежит?
xuxric 13-08-2017-15:42 удалить
Ответ на комментарий Сдача # если сделать так, что других сортов не будет, а будут только выгодные в продаже и выращивании, то покупатель никуда не денется, будет покупать что есть. Что мы и наблюдаем. По крайней мере тенденция есть
Сдача 14-08-2017-09:40 удалить
xuxric, "покупать что есть", разумеется, будут - но как? Если вкусные помидоры с полок сметут подчистую, то пластмассовые будут брать по одной-две штучки и не каждый день (без помидоров же не помрёшь, особенно безвкусных).
И где тут окупаемость затрат на выведение монокалиберной сортовой пластмассы?
Не, не понимаю.
xuxric 14-08-2017-10:49 удалить
Сдача, ну факт налицо, они уже здесь, помидоры эти) Не знаю, какой там финансовый механизм, как это всё получается. Видно, кто-то всё-таки покупает, иначе, действительно, зачем это всё?


Комментарии (32): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Почему мы едим невкусные помидоры | xuxric - ничего личного | Лента друзей xuxric / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»