• Авторизация


Гомеопатия, как "терапевтический тупик". 22-02-2016 10:44 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Армянское радио спрашивают:
- Почему не бывает ветеринаров-гомеопатов?
Армянское радио отвечает:
- Потому что животное нельзя убедить, что эта таблетка ему поможет.

Мой коллега, владеющий аглицкой речью в объёме, достаточном, чтобы знакомиться с научной мыслью закордонных собратьев по профессии, минуя толмачей, поделился на медицинском сайте интересной статьёй, в очередной раз пытающейся подвести черту под чертовнёй, именуемой "гомеопатия".


"Профессор Пол Глазиоу (Paul Glasziou), ведущий учёный-медик Университета Бонда, председатель рабочей группы Национального научно-исследовательского совета по вопросам здравоохранения и медицины подвёл итоги 176 испытаний эффективности гомеопатии. Свои выводы учёный изложил в блоге на British Medical Journal. Итоги однозначны: гомеопатия – чистейшее надувательство.

Этот метод альтернативной медицины основан на сильном разбавлении активного вещества вплоть до микроскопических, едва уловимых концентраций. Многочисленные опыты показали, что НИКАКОГО терапевтического эффекта гомеопатические средства не оказывают. Профессор признался, что на 177-м опыте он и вся рабочая группа полностью потеряли интерес к исследуемому предмету из-за его абсолютной бесперспективности".

Источник (на английском, более подробно): http://www.independent.co.uk/life-style/health-and...vidence-it-works-a6884356.html
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (39): вперёд»
Есть такое понятие "Симоронские ритуалы". Если учесть как назначаются все эти гомеопатические средства, то эффект может быть как минимум на уровне психосоматики и этих самых ритуалов.
Во всяком случае лично знаю случай эффективного решения проблемы именно гомеопатом. Конечно лечение было длительным (1,5 года), но на мой взгляд все-таки это более гуманно, чем те радикальные методы, которые предлагали классические медики.
Не утверждаю, что гомеопатия - это реальная методика. Но как-то услышала интересный тезис: "Человеческий организм - черный ящик со множеством входов. Какая разница через какой вход задействован, если на выходе требуемый результат?"
tervitus 22-02-2016-11:10 удалить
На моё несчастье в Таллине остались только классические гомеопаты,а они не могут справиться с моей болезнью.20 лет я держалась с помощью семейной пары потрясающих врачей-гомеопатов,но один умер, а она уехала.Классические врачи всегда презирали альтернативную медицину,ведь проще и понятнее забивать болезнь гормонами и антибиотиками,химиотерапией и облучением-быстро и эффективно.А гомеопаты проверяли действие каждого лекарства на все органы.Длился первый приём порой до 2-х часов,а последующие до часу,а не 15 мин,которые полагаются по норме.А потом при лечении ревмозаболевания,например надо принимать лекарства :защищаюшие кишечник и желудок,от воспаления печени,от тошноты,от аллергической сыпи на коже и т.д. и т.п.А что бы поставить диагноз надо обойти несколько врачей:рентген.ультразвук,МРТ и анализы крови.Пойду делать рентген.
Вот только вчера изучала состав геля для собак после травм - на банке написано "гомеопатическое"))))) хотя в составе одни травки типа арники, беладонны и зверобоя))) и главное - помогает))))
ob-vius 22-02-2016-11:18 удалить
... никогда в нее не верил
oolga 22-02-2016-12:04 удалить
от этого "плацебо"- эффект 100%, испытано на себе много раз, особенно на ушибах, травмах у детей и взрослых Арника 30
oolga, а можно ли набор трав вапче считать гомеопатией?
торрио 22-02-2016-14:24 удалить
Ответ на комментарий Просто_Дора #
Исходное сообщение prosto_dora
Вот только вчера изучала состав геля для собак после травм - на банке написано "гомеопатическое"))))) хотя в составе одни травки типа арники, беладонны и зверобоя))) и главное - помогает))))

Это говорит о недобросовестности производителя. Всё равно, что на банке увидеть надпись "Постное", а в составе, к примеру, "Курица".
торрио 22-02-2016-14:25 удалить
Ответ на комментарий Просто_Дора #
Исходное сообщение prosto_dora
oolga, а можно ли набор трав вапче считать гомеопатией?

Нет, нельзя.
торрио 22-02-2016-14:30 удалить
Ответ на комментарий дикая_собака #
Исходное сообщение дикая_собака
Если учесть как назначаются все эти гомеопатические средства, то эффект может быть как минимум на уровне психосоматики и этих самых ритуалов.

Психосоматика одновременно является и причиной симптоматики различных болезней, и причиной их излечения.

Исходное сообщение дикая_собака
Не утверждаю, что гомеопатия - это реальная методика. Но как-то услышала интересный тезис: "Человеческий организм - черный ящик со множеством входов. Какая разница через какой вход задействован, если на выходе требуемый результат?"

Использование метода, чей механизм до конца не изучен - рискованно.

Обезьяна привыкла, что, когда она нажимает кнопку, то из левой стены появляется банан, но вдруг однажды вместо этого из правой выбежала собака... А причина в том, что за стеклом сменилась группа учёных, проводящих эксперименты. Это конечно шутка, но, как иллюстрация вполне подходит.
торрио 22-02-2016-14:32 удалить
tervitus, всё, что я могу ответить Вам на Ваш комментарий, это искренне посочувствовать.
торрио 22-02-2016-14:34 удалить
Ответ на комментарий ob-vius #
Исходное сообщение ob-vius
... никогда в нее не верил

Наука тем и отличается от НЕнауки, что она не нуждается в вере, ибо подчиняется точным наукам и подлежит прогнозированию результата на их основе.
торрио 22-02-2016-14:41 удалить
Ответ на комментарий oolga #
Исходное сообщение oolga
от этого "плацебо"- эффект 100%, испытано на себе много раз, особенно на ушибах, травмах у детей и взрослых Арника 30

Эффект плацебо ещё никто не отменял.

Как говорил наш зав.кафедрой клинической фармакологии: "Если усадить в аудитории 100 человек с разными патологиями и дать им 100 грамм воды, разрекламировав, как "новейший препарат против их болезни", то улучшение почувствуют 50 человек. Когда улучшение почувствуют 51 человек - вода будет признана лекарственным препаратом".
Так что продолжайте заниматься самовнушением. В данном случае, это к благу.
Ответ на комментарий торрио # торрио, вот и я о том же :)
торрио 22-02-2016-15:34 удалить
prosto_dora, "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон"(с)
Ответ на комментарий торрио # А вы абсолютно уверенны, что в классической медицине все досконально изучено, и что не случается никаких накладок?
Все-таки каждый организм индивидуален, и при любом воздействии и классическом и альтернативном, может выдать какие-то непредвиденные реакции.
А страсть пациентов к альтернативным видам медицины легко объяснима. Во-первых: несовершенство системы здравоохранения. Во-вторых: зачастую не только не профессионализм, но и откровенная небрежность медиков. Я уже не говорю о выбивании денег и довольно хамской манере общения. Не у всех. Но увы, такое не редкость. В-третьих: вера в чудо, помноженная не безграмотность среднестатистического пациента.
tervitus 22-02-2016-18:05 удалить
Ответ на комментарий торрио # Можно посочувствовать всем кто не верит в гомеопатию
tervitus 22-02-2016-18:12 удалить
Ответ на комментарий торрио # Наверное собака себе тоже внушает и выздоравливает от воды,когда ей делают пару уколов вместо операции на лапе.Или я даю собаке несколько дней шарики и у неё и у множество собак проходит воспаление анальных желёз.На наше счастье в ветеринарной клинике,врачи лечат и гомеопатией.
торрио 22-02-2016-19:52 удалить
Ответ на комментарий дикая_собака #
Исходное сообщение дикая_собака
А вы абсолютно уверенны, что в классической медицине все досконально изучено, и что не случается никаких накладок?

Конечно в классической медицине не всё изучено! Медицина до сих пор в большей степени искусство, чем наука.
Но, с другой стороны, те же гомеопаты признают "невозможность объяснить механизм действия гомеопатических разведений на сегодняшний момент". А классические врачи - могут.

Исходное сообщение дикая_собака
Все-таки каждый организм индивидуален, и при любом воздействии и классическом и альтернативном, может выдать какие-то непредвиденные реакции.

Абсолютно согласен с Вами.

Исходное сообщение дикая_собака
В-третьих: вера в чудо, помноженная не безграмотность среднестатистического пациента.

Я бы поставил это первым пунктом )))
торрио 22-02-2016-19:53 удалить
Ответ на комментарий tervitus #
Исходное сообщение tervitus
Можно посочувствовать всем кто не верит в гомеопатию

В таком случае, я дезавуирую свой предыдущий комментарий, адресованный Вам. Я Вам не сочувствую. Мучайтесь.
торрио 22-02-2016-19:59 удалить
Исходное сообщение tervitus
Наверное собака себе тоже внушает и выздоравливает от воды,когда ей делают пару уколов вместо операции на лапе.Или я даю собаке несколько дней шарики и у неё и у множество собак проходит воспаление анальных желёз.На наше счастье в ветеринарной клинике,врачи лечат и гомеопатией.

Вы никогда не слышали идиоматического выражения: "Заживает, как на собаке"...?

tervitus, мне непонятна Ваша настойчивость в данной теме. Все уже поняли какой точки зрения Вы придерживаетесь. Или Вы искренне рассчитываете кого-то здесь переубедить? Или, простите за смелость предположения, надеетесь переубедить меня?! )))
Не трудитесь.
(Впрочем, есть ещё вариант, что Вы продуманно инициируете скандальчик в комментариях. Не стоит. Уж поверьте, что это делать не стоит...)
tervitus 22-02-2016-20:03 удалить
Ответ на комментарий торрио # Спасибо,мнгя не разу не причисляли к скандалисткам.Что бы больше такого не встретить я прекращаю подписку.
торрио 22-02-2016-20:08 удалить
Значит, tervitus, Вы рассчитывали своим высокомерным занудством переубедить всех и вся. Это, на мой взгляд, ещё хуже, чем попытка инициации скандала в комментариях.
Ответ на комментарий дикая_собака # дикая_собака, любой организм - это прежде всего биохимическая лаборатория, а биохимия у всех сапиенсов одинаковая, и лечение, соответственно, должно быть одинаковым... другое дело - в самих препаратах, не всегда состоящих только из действующего вещества... кроме того, далеко не все биохимические процессы изучены на 100 %... так что да, ессно, медицина далеко продвинулась, но еще двигаться и двигаться....
гомеопатия изначально была способом лечения подобного подобным, и наверняка первые гомеопатические пилюли все же что-то содержали - именно в тех микроскопических количествах, которые как-то влияли на биохимию пациента... скажем не одна молекула в пачке, а немного побольше... может быть сейчас имеет смысл заняться исследованиями гомеопатических препаратов, в т.ч. клиническими... посмотреть, что в них на самом деле содержится, кроме сахара... к примеру, взять известную немецкую компанию, производящую гомеопатические препараты
Ответ на комментарий торрио #
Исходное сообщение торрио
Исходное сообщение дикая_собака
В-третьих: вера в чудо, помноженная не безграмотность среднестатистического пациента.

Я бы поставил это первым пунктом )))

А я не случайно поставила пункты именно в этом порядке. Потому что два первых пункта, о которых громко кричат и сами медики, и СМИ, и в состоянии убедиться любой человек самостоятельно, в значительной мере усиливают проявления третьего.
Исходное сообщение торрио
Значит, tervitus, Вы рассчитывали своим высокомерным занудством переубедить всех и вся. Это, на мой взгляд, ещё хуже, чем попытка инициации скандала в комментариях.


да вряд ли tervitus удалось бы здесь кого-то переубедить, особенно таким способом )))
торрио 22-02-2016-20:26 удалить
prosto_dora, старость нужно уважать. Но навязчивую, экзальтированную и высокомерную старость уважать сложно.
Даже уйти без пафосного хлопанья дверью не смогла. ((
торрио 22-02-2016-20:28 удалить
дикая_собака, пункт "2" вытекает из пункта "1". Вы всё очень хорошо структурировали.
Ответ на комментарий торрио # торрио, насчет "нужно уважать старость"... по-моему, это придумали сами старики, чтобы хоть как-то оправдать свое существование... мы все когда-нибудь станем стариками - все, кто доживет :) - и лично я хочу, чтобы меня уважали не потому что я седая и сморщенная, а за что-то конкретное
Ответ на комментарий Просто_Дора # Честно говоря, когда я писала об известном мне случае решения проблемы со здоровьем гомеопатическими методами лечения, мне даже в голову не приходили препараты какой-то немецкой фирмы или изобилующие новомодные центры, где якобы "гомеопаты" якобы "изготавливают препараты из биологических жидкостей (мочи, слюны и т.п.) пациента".
Я говорила о тех 2-х на весь СПб гомеопатических аптеках, которые существуют еще с советских времен и врачах государственной гомеопатической поликлиники №82 (которую недавно к сожалению закрыли, и специалисты из нее работают теперь в центрах при этих самых аптеках). Эти врачи имеют классическое медицинское образование в отличии от кучи целителей и прочих, и когда видят, что проблему не решить теми инструментами, которыми они владеют, они честно отправляют к специалистам, в других областях. НО что мне в них особенно понравилось: Они подходят к организму как к единой системе, а не как к набору органов, и пытаются лечить не болезнь, а человека.
И кстати, гомеопатические препараты, которые они прописывают, производятся в рецептурных отделах упомянутых аптек (не только на сахарных шариках, как на носителях, но и в виде капель), имеют строго ограниченный срок действия, и как это не странно имеют разный вкус.
Ответ на комментарий торрио # А вот тут позволю себе с вами не согласиться.
К сожалению пункт 2 вытекает не только из пункта 1, но и из престижности профессии, и чего уж греха таить, коллегиальной солидарности. Работала почти 5 лет в Первом Медицинском им. Павлова (СПб). Честно говоря было страшно во время зачетов, по работе, оказываться в учебных и административных корпусах. Я уже молчу, на каких машинах студенты приезжали и в какое время они все сбегали с занятий если подъезжал эвакуатор. Да и разговоры среди преподавателей-врачей клиники слышать о студентах тоже было страшно. Так как прекрасно понимаю, что если сейчас, я сколотила себе группу врачей по самым распространенным направлениям, которым доверяю, и в случае чего, иду именно к ним, а не в поликлинику (естественно за деньги), то кто нас будет лечить, когда "мои" доктора уйдут на пенсию или в лучший мир, я представляю плохо. И не надо меня убеждать, что это только сейчас началось. В медицине такая ситуация сложилась исторически. В Питере медицинские ВУЗы всегда были самыми коррумпированными. Я уже молчу как в аспирантуры и престижные клиники пристраивают "своих" работать. Кстати давно замечено: сперва клиника набирает себе имя, на работах действительно талантливых и классных спецов. Потом какое-то время это имя держится, на их авторитете, а по прошествии определенного времени в медицинской же среде начинают ходить слухи о том, что куда угодно, но только не туда.
Так что кроме "плохих начальников", существует еще и целый пласт "недобросовестных рядовых сотрудников". И самое смешное, что и те и другие осложняют жизнь пациентам, и тем не многим Врачам, с большой буквы.


Комментарии (39): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Гомеопатия, как "терапевтический тупик". | торрио - Дневник наблюдений снайпера за природой | Лента друзей торрио / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»