Оптимистичнее надо быть. Кроме всякой дряни, прогресс дал очень много полезных вещей. Хотя бы гигиена, медицина. Скорость передвижения по планете. Способы связи... да мало ли? Ради обладания этими благами можно и переплатить немного за бутылку чистой минералки, как мне кажется. А можно и не переплачивать — в любом случае, срок жизни человека, по сравнению с каким-нибудь семнадцатым веком, разительно вырос. Вот и думай, что лучше: ловить блох и подыхать в сорок-пятьдесят лет — или жить семьдесят-восемьдесят, но с немного заниженным либидом. Кожных заболеваний в древности было в миллионы раз больше, чем сейчас. Это факт. Женщины рожали в ужасающих условиях. Уродов и больных людей был непочатый край. Хочешь на природу? Замечательно. Теперь представь, что ты будешь всю жизнь мыться в грязных речках и подтирать, пардон, задницу лопухами. Уверен, что первый день ты будешь наслаждаться единением с истоками, на второй загрустишь — а на третий день провоняешь так, что душу будешь готова продать за кусок мыла и тёплый душ, не говоря уже о нормальной пище. Сегодня в продуктах содержатся консерванты, это верно... а раньше что? Ну да. Поймал кролика. Освежевал. Распотрошил (кстати, очень приятное занятие) — и начал жарить над костром. Вокруг — жуткая грязь, по мясу ползает всякая дрянь, никаких тебе приправ, никакой соли... заразы всегда было достаточно. Так что не надо воспевать природу и единение с ней. Не такое уж это большое наслаждение. Как пелось в забавной песенке «Сектора Газа» про деревню, Хорошо и просто замечательно, Если ты потом домой съебёшься обязательно. Вот так же и в жизни. Всем по кайфу бродить по лесам или прыгать под дождиком, когда ты понимаешь, что через часок окажешься дома, примешь ванну, смоешь с себя всю эту гадость, запахнешься в халатик и расслабишься с бокалом пива. Мысль о том, что ты просто балуешься, помогает наслаждаться природой... а подумай, как бы ты воспринимала её, если не было бы никакой квартиры, куда можно вернуться? )))) LI 5.09.15

Исходное сообщение Петр_Бем Оптимистичнее надо быть. Кроме всякой дряни, прогресс дал очень много полезных вещей. Хотя бы гигиена, медицина. Скорость передвижения по планете. Способы связи... да мало ли? Ради обладания этими благами можно и переплатить немного за бутылку чистой минералки, как мне кажется. А можно и не переплачивать — в любом случае, срок жизни человека, по сравнению с каким-нибудь семнадцатым веком, разительно вырос. Вот и думай, что лучше: ловить блох и подыхать в сорок-пятьдесят лет — или жить семьдесят-восемьдесят, но с немного заниженным либидом. Кожных заболеваний в древности было в миллионы раз больше, чем сейчас. Это факт. Женщины рожали в ужасающих условиях. Уродов и больных людей был непочатый край. Хочешь на природу? Замечательно. Теперь представь, что ты будешь всю жизнь мыться в грязных речках и подтирать, пардон, задницу лопухами. Уверен, что первый день ты будешь наслаждаться единением с истоками, на второй загрустишь — а на третий день провоняешь так, что душу будешь готова продать за кусок мыла и тёплый душ, не говоря уже о нормальной пище. Сегодня в продуктах содержатся консерванты, это верно... а раньше что? Ну да. Поймал кролика. Освежевал. Распотрошил (кстати, очень приятное занятие) — и начал жарить над костром. Вокруг — жуткая грязь, по мясу ползает всякая дрянь, никаких тебе приправ, никакой соли... заразы всегда было достаточно. Так что не надо воспевать природу и единение с ней. Не такое уж это большое наслаждение. Как пелось в забавной песенке «Сектора Газа» про деревню, Хорошо и просто замечательно, Если ты потом домой съебёшься обязательно. Вот так же и в жизни. Всем по кайфу бродить по лесам или прыгать под дождиком, когда ты понимаешь, что через часок окажешься дома, примешь ванну, смоешь с себя всю эту гадость, запахнешься в халатик и расслабишься с бокалом пива. Мысль о том, что ты просто балуешься, помогает наслаждаться природой... а подумай, как бы ты воспринимала её, если не было бы никакой квартиры, куда можно вернуться? )))) LI 5.09.15

Твою точку зрения поняла. А ты меня, видимо, не совсем правильно понял, или я не совсем правильно изложила свою мысль. Никакого пессимизма! :) Я ни в коем разе не отказываюсь от благ, которые дал нам прогресс, не воспеваю природу и ваапсче не могу сказать что-то однозначное в пользу ни того, ни другого. Ибо что-то однозначное сказать здесь просто нереально. А интересно, что будет дальше? Человечество будет возвращаться к природному, отказываясь от "заменителей" или нет? И еще раз говорю, что отказ от вредного ненатурального не подразумевает возвращение к истокам цивилизации! :)

Исходное сообщение alivebeam: А интересно, что будет дальше? Человечество будет возвращаться к природному, отказываясь от "заменителей" или нет? И еще раз говорю, что отказ от вредного ненатурального не подразумевает возвращение к истокам цивилизации! :)

Если бы в каждой луже была чистая минеральная вода, люди не устанавливали бы на неё такие цены, как сейчас. То же самое касается и продуктов без консервантов. Мы можем сколько угодно пытаться вернуться к чистому и природному, но запасы тают на глазах — и это факт. Отсюда вывод: Нас ожидает Пятый элемент. Попробуй взглянуть со стороны на то, как ты начинаешь свой день. Я вот нередко делаю это и хватаюсь за голову. Покажи сию картинку человеку восьмидесятых — он подумает, что смотрит фантастический фильм. Встал, юркнул в ванную, то да сё... Потом на кухню. Хлеб, бекон, кусок сыра — в микроволновку. Двадцать секунд — ДЗЫНЬ! — горячий бутерброд готов. Уже скипел электрический чайник (секунд тридцать-сорок). Уже выскочили тосты к чаю из тостера. Это же фантастика! А дальше пищит какая-то фигня. Раскладываю — разговариваю с человеком. За минуту решаю миллион всяких вопросов, строю кучу всяких планов. Потом потягиваю кофе и сажусь за компьютер. Надеюсь, ты не будешь спорить с тем, что возможности, предоставленные нам компьютером, — это уже чистая фантастика. Два года назад я не мог себе представить такой скорости работы в интернете. Пять лет назад я об этом даже не думал. Это было именно той самой фантастикой. Сами не заметим, как будем рассекать мкад по воздуху в машине на воздушной подушке, уверяю тебя. Прогресс и только прогресс. LI 5.09.15

Петя, а как же экологическая катастрофа???? :):):)

Исходное сообщение alivebeam: Петя, а как же экологическая катастрофа????

Смотря, что считать экологической катастрофой. Изверженеие вулканов и цунами — тоже экологическая катастрофа, но они были всегда. А то, что природные ресурсы подходят к концу — это не катастрофа, а логичное следствие увеличение человеческой популяции. Поэтому и появляются добавки, заменители и иже с ними. LI 5.09.15