Я тоже против платков. Скорее, против тех родителей, что детей заставляют эти платки носить. Вырастут, сами пусть решают.

Я тоже против платков, хоть и не мега какой христианин. Россия всё-таки Евразия, и ничего тут нет такого трагичного. Мы нормально ладим со своими мусульманами уже несколько сот лет, а у Австралии этого опыта ещё нет. Попробовали бы русские в какой-нибудь мусульманской стране вести себя не по мусульмански... Казнь на автостоянке, может быть не самым худшим исходом мероприятия! ))) Взять туже чудо как "демократичную" США, если не знаешь, как вести себя с полицейскими вмиг пулю схлопочешь. Не так давно читал статью, как полисмены бабулю не её же газоне положили. Она подслеповатая была, думала воры и не поспешила оружие бросить! ))) Я это к тому, что нужно принимать правила, если они есть. Не нравятся правила - меняй место дислокации, благо сейчас никто не держит. Или меняй законы в стране на свой лад - но это для фанатов! )))) Местные австралийцы уже сами не рады такому наплыву иммигрантов, которые не разделяют и не собираются разделять их ценности. Англичане тоже в восторге от ситуации, которую их правительство искусственно создало не понятно зачем Но не буду вдаваться в не популярную тему

а если бы речь шла о какой то христианской традиции, какая бы тогда была реакция? например, верховный суд запретил всем россиянам приносить куличи в церковь на пасху. Кого-то такое решение не коснется вовсе, а кому-то придется скрываться, делать это тайком или быть лишенным чего то важного. Почему такая мелочь имеет значение? У людей должен быть выбор. Те, кто не носит эти платки, т.е. дети, могут учиться терпимости к тем, кто носит их.

http://tanci-kavkaza.ru/stoit-li-zapretit-noshenie-xidzhaba/

Pomidorkin, а также терпимости к завываниям муэдзинов с минаретов. Нет уж, спасибо, как нибудь без этого.

Ответ на комментарий Pomidorkin # Во первых мусульманки в России никогда не носили хиджабы. Я все детство прожил среди мусульман и знаю это. У женщин принято носить платки, а не укутывать себя с ног до головы. Это касается куличей у православных, никто никогда не запрещал мусульманские праздники даже в советское время, У нас всегда организовывали коллективные мусульманские праздники и участвовали в них все желающие несмотря на вероисповедания. Хиджабы стали носить примерно после второй Чеченской войны. Поскольку на Кавказе стало продвигаться вахабитское движение. Никакой терпимости к другим религиям у вахабитов нет. Хиждабы носят только молодые особи женского пола. А их матери против этого и осуждают это. И нет никакого выбора, поскольку эта религия навязывается насильно. Некоторые из тех с кем я учился в школе даже не здороваются со мной потому, что я не такой как они, хотя в детстве вместе во дворе играли. О какой терпимости идет речь? Я думаю, что если бы Австралия была мусульманской страной- это Вам вряд ли понравилось. Это касается России -это вынужденная мера запретить хиджабы в школах.

Ответ на комментарий Pomidorkin # Я не против чудиков и меньшинств, я за соблюдение закона. К примеру если появится новое движение ходить в школу без трусов или вообще голыми! )))) Или как кришнаиты со вшами! )))) Все эти разделения людей никому не идут на пользу. Возьмите тех же мусульман - общий пророк, общий Коран и с каким энтузиазмом уже столько лет, сунниты мочат шиитов. Кому было выгодно создавать между ними различия - тем кто использовал их в своих корыстных целях при завоеваниях. Когда в стране много денег на любую проблему легче закрывать глаза. Но когда страна попадает в тяжёлое положение, разобщённость может быть тотальной! (((( Как хорошо на этом сыграли в Ираке американцы! Вбили клин между тремя группировками и готово дело, открывайте ворота! И до сих пор у них ещё взрывают бомбы, чтобы не охладел пыл ненависти друг к другу! ((

Марина, тут дело не в традициях. Люди прут со своим уставом в чужой монастырь, причем делают это агрессивно. Пока коренного населения большинство - им рассказывают о терпимости к другим традициям, понимаешь? Хотя тебя с твоими традициями в мусульманских странах никто терпеть не будет. Идет какая-то повальная исламизация, и если в Австралии будет такой же наплыв мусульман, как в России, то, боюсь, недалеко то время, когда твоей дочери будет безопаснее тоже ходить в хиджабе. Проанализируй происходящее в мире. В Украине поспокойнее будет, конечно, но мы тут не слепые, видим эту либеральную раковую опухоль, которую вкладывают в головы белому населению.

Ответ на комментарий Pomidorkin # "а если бы речь шла о какой то христианской традиции, какая бы тогда была реакция? например, верховный суд запретил всем россиянам приносить куличи в церковь на пасху." Я пока не вникал в нашу законодательную политику. Но пока верю, что в России законы принимаются с учётом мнения и интересов большинства. Законы, которые не нравятся, можно изменить. Вот не давно приняли давно необходимый закон о запрете пропаганды нетрадиционных отношений. Я за. Меня не интересуют проблемы голубых, я хочу их меньше видеть по телеку! Есть конечно законы на мой взгляд не очень. Не давно из-за расширения Москвы приняли закон, упрощающий отбор дачной собственности у хозяев для нужд развития. Мне закон не нравится, но полагаю что я не в большинстве... :)

Ответ на комментарий Pomidorkin # По поводу паранжи. Если мусульманам так нравятся хиджабы, почему они тогда не ломятся в Судан или к другим своим единоверцам. Почему они с таким интузиазмом покидают свои родные мусульманские страны, и едут к христианам, а потом у нас насаждают свои ценности!?

Ответ на комментарий Elisabett_Snowly # Украинцы правильно делают - всю среднюю азию, без разницы законно-нет, ссаживают с поезда и разворачивают назад на границе. И правильно делают. Марина, на тебя слишком сильно влияет жизнь а Австралии, еще скажи, что ты, как австралийцы, веришь наивно, что все эти лодочные беженцы реально бегут от преследования! 10 раз ХА! Ничего хорошего в платках нет. Сколько людей едут в Австралию из Франции и других стран, где эти платочные мусульмане всех уже задрали. Я видела ролик на ютубе, где в одном из районов Лондона, оккупированом арабскими семьями, ночами арабские подростки ходят и цепляются к прохожим англичанам за то, что те, якобы не подобающе одеты поблизости от мечети. Это нормально по твоему? Пускай едут обратно в свои арабские страны и носят там свои хиджабы. А если хотят жить на пособии не фига не делая в западной стране, пускай живут по законам этой страны. От них только уровень преступности повышается. И поменьше надо слушать речи про толеранстность, это все выгодно только политическим проститутками, которые верят, что в своих шикарных виллах, расположенных в шикарных районах, они от всего отгородятся.

"Те, кто не носит эти платки, т.е. дети, могут учиться терпимости к тем, кто носит их." Была одно время на слуху история в интернете с какой-то европейской девицей, ратовавшей за права мусульман и терпимость, жизнь которой закончилась тем, что она была зверски изуродованна, изнасилована и убита теми самыми мусульманами, которых так рьяно защищала. Хочешь, чтоб твоя Маша в будущем жила по законам шариата и носила хиджаб, дабы не быть обвиненной в излишне фривольном поведении?

Марин, и вообще, хочешь узнать что такое дикость, поселись в арабском районе, рядом с мечетью. Я в таких бывала в Мельбурне и в Сиднее. Будут в тебя на улице пальцами тыкать, за то, что ты блондинка. Про то, чтоб дочку выпустить свою без сопровождения на улицу, можешь забыть сразу. У нас в Аделаиде вот буквально недавно был скандал, когда выплыло, что в одной из исламских школ, учителей-австралийцев принуждало руководство школы хиджабы носить под угрозой увольнения. Нехилый такой скандал был. Давайте все терпеть! А че, будем терпилами безхребетными и безголовыми. Подумаешь свое удобство и традиции, главное, чтоб чужие себя хорошо чувствовали, которых, к слову, ни в Россию, ни в Австралию силком никто не тянул, а мы как-нибудь потерпим. Почему-то в большинстве арабских стран до сих пор европейским женщинам вменяют в длином с руковами выходить на улицу, а в особо традиционных так и паранджу надевать прямо в аэропорту. Это по твоему не дикость, я так понимаю...........

Я христианка, но уважаю и принимаю все существующие религии) Мы все разные, и этим интересны .... И это здорово, когда люди с детства привыкают уважать чужие традиции .... И, кстати, хиджаб, это действительно красиво Имхо

Ответ на комментарий Someabout # когда обсуждала этот топик в Расселом, он сказала, что это единственный способ сдерживать объединение мусульман. Ибо, сбиваясь в стаю они начинают чувствовать свою силу и диктовать условия. В России сложно регулировать подобные вопросы, наверно. Здесь, как он мне рассказал, была история, когда мусульмане решили устроить пляж со своими правилами. Они попросили женщин в купальниках удалиться с части пляжа и что-то еще в этом духе. Тут же приехала полиция и разогнала их лавочку. Я понимаю, о чем идет речь, если вся государственная машина работает слаженно, то у него есть возможность регулировать сдерживая не допуская перекосов, в России все с точностью на оборот. Фанатизм у нас в крови наверно )))

Ответ на комментарий Someabout # Согласна. Многие австралийцы рассуждают, что Австралия это мульти национальная страна иммигрантов, но со своими законами, которых должны придерживаться все. Не нравится, тогда давай досвидания.

Ответ на комментарий erlika # В TAFE есть специальная комната, где молятся мусульмане. Я видела как молились двое мальчиков, сидя на "земле" во дворе школы, где учится Маша. Почему им надо это запрещать. Они помолятся, встанут и не будут ничем отличаться от Маши в своем повидении. При условии, что они не хотят выделяться во всем остальном и придерживаются установленных для всех законов.

Ответ на комментарий Coca_Bear # Я против перекосов в обществе и народ приплывающий сюда на лодках я бы не пускала. Должны они проходить официальную процедуру получение виз беженцев. Видела я таких беженцев с дорогущими часами на руках. Не думаю что мусульмане тут когда-нибудь начнут гнуть свою линию, надеюсь на это. Я за равноправие. Хотят ходить в платках, пусть ходят. Я слышала, что арабы в Мельбурне начинают вести себя нагло. Но это задача местных властей разбираться с этим вопросом.

Ответ на комментарий Coca_Bear # жуть!?

Ответ на комментарий Coca_Bear # Дикость, однозначно. Нет, я говорила не о том, чтобы все им позволить, позволить им диктовать свои условия и т.д. Я только за то чтобы все могли себя выражать как им нравится. Жаль, конечно, что люди не умеют житьв мире и согласии ((

Ответ на комментарий Pomidorkin # Ну так в этом и дело. Я не против мусульман, платков или традиций, как таковых. Просто мы, европейцы судим и смотрим со своей колокольни. Как бы то ни было, но развитие западного общества ушло далеко вперед (при чем не только в хорошем смысле слова). У нас популярны идеи терпимости, самовыражения, равенства и т.д. Но надо не забывать, что люди, которые носят платок, пришли из другой культуры. У них сильная религиозная пропаганда, многие из них фанатики. В их странах все по строгому закону шариата, и они не знают другой жизни. Им не дано понять, по крайней мере в первом, а то и во втором поколении, все эти наши идеи про равенство и терпимость. Они из диких мест едут, в которых женщинам до сих пор делают женское обрезание, в которых девочек замуж в 12 лет выдают за стариков. Какое там равноправие и терпимость, у них сознание не вмещает эти понятия. Это не их вина, просто они жили в таком обществе. Я не люблю фанатиков, не только исламских, но и христианских, и любых других. Любой фанатизм, даже не связанный с религией. Есть множество мусульман, которые приезжают из Ирана, они не носят платков, не ударяются в средневековье, но религию сохраняют. Или наши "советские" мусульмане. Они неагрессивны. У меня есть друзья татары и узбеки, они время в Бога в душе и никому ничего не навязывают. В Узбекистане, исламской стране, тоже запретили платки в школах, потому что туда радикальные исламисты из арабских стран одно время поперли. И начались теракты. Кстати сейчас группа тех террористов-исламистов из Узбекистана прекрасно чувствует себя в Аделаиде в качестве беженцев. Поэтому я не доверяю "платочникам", и особенно тем из них, кто закутывает в хиджабы маленьких девочек уже чуть ли не в 2 года. У нас в ТЭЙФЕ была девушка из Египта - христианка. Тоже много интересного рассказывала, вплоть до убийств. Поэтому все так и происходит: мы им про равноправие и терпимость, а они знай свое. Вот, почитай статью, не особо они менять свои устои спешат. http://www.chaskor.ru/article/zhenskoe_obpezanie_27591

Та пусть триста раз будет красиво. Палочка штамма гриппа тоже может будет выглядеть красиво в одиночестве. Но когда их станет миллион - ты загнешься. Любителям хиджабов могу сказать одно: эти люди приехали жить не в с вами. Эти люди приехали жить место вас. И приехали они сюда вовсе не потому что жаждут разделить с вами европейские ценности. Они привезли свою культуру, и это далеко не та спокойная мусульманская культура, которую помнят со времен Советского Союза, и хиджаб как огромный знак предупреждения, в данном случае. Люди другого мира, они не интегрируются, они потихоньку создают свои гетто, куда чужакам ( а вы и есть чужаки, несмотря на то, что являетесь хозяевами земли) хода нет. Не надо иметь семь пядей во лбу, достаточно посмотреть и спокойно проанализировать, что творится в странах, распахнувших двери для людей, с другой культурой. Это же жуть, ей-богу. Да, если бы мне нравилась другая страна, то я бы ехала туда с целью жить как все там, а не чтобы все жили как я. А именно это и происходит с европейскими странами, где начинают терпеть хиджабы.

Ответ на комментарий Elisabett_Snowly # Абсолютно согласен с Elisabett Snowly. Я бы даже сказал, что хиджаб это уже проблема , а не как огромный знак предупреждения. Они, радикальные исламисты и не имеют ничего общего с нашими "советскими" мусульманами. Я имею в виду тех "платочников", что распространены на северном Кавказе. О чем можно говорить если они убивают своих родственников только за то, что они не хотят носить хиджаб и делать "намаз".

Ответ на комментарий Everloving # Интересно, как бы вы заговорили после того как пожили среди них? Я думаю, что вы бы изменили свое мнение. Это какое должно быть представление о красоте, если вы считаете красивым кусок черной ткани?

Ответ на комментарий Elisabett_Snowly # Не путайте понятия религия и религиозный фанатизм Это так можно до чего хошь договориться тут Фанатиков полно именно на Кавказе с их дикими джихадами, но к религии они не имеют никакого отношения Увы

Ответ на комментарий # Не вижу проблемы ни в черном куске ткани, ни в цветном ) Вы действительно не видели красиво одетых восточных женщин, А Вы жили там что- ли?

Интересно, а как они будут сдавать физкультуру? В общеобразовательной школе ведь требования для всех общие? А Хде же их толерантность (мусульман), спросить бы у них самих? Почему к ним должны быть толерантны, а они нет, вот что интересно, на этот вопрос никто не отвечает.

Ответ на комментарий Everloving #

Исходное сообщение Everloving Не путайте понятия религия и религиозный фанатизм Это так можно до чего хошь договориться тут Фанатиков полно именно на Кавказе с их дикими джихадами, но к религии они не имеют никакого отношения Увы

почему-то именно среди мусульман.

Ответ на комментарий erlika # Среди христиан не меньше, поверьте ... ) Религиозный фанатизм в любой религии страшен

Ответ на комментарий Everloving # Красиво одетые восточные женщины и хиджаб это разные вещи. То о чем вы говорите называется национальная одежда и это действительно красиво и это действительно культура и традиции и к хиджабу это не имеет никакого отношения. У каждого народа северного Кавказа есть своя национальная одежда, но молодые особи женского пола предпочитают напяливать на себя черный балахон взамен своим традициям и культуре. Да, я жил там, причем с самого рождения. И очень хорошо знаком с ситуацией на северном Кавказе. Люди действительно боятся их. Причем не только русскоязычные. Местных жителей боятся за своих детей. У детей выбор не большой. Либо они будут делать "намаз", или станут алкоголиками, что с них взять или убьют если имеешь какое-то отношение к силовым структурам. Поэтому у кого есть возможность отправляют своих детей подальше в Россию. Как вам такой пример из жизни. Заходит одни из таких фанатиков в православную церковь и убивает священника и таких фанатиков там каждый второй. А как же терпимость, уважение чужой культуры. Не мало из тех с кем я учился в школе, включая одноклассников закончили плохо. Кого-то был убит спецслужбами, а кто-то в бегах. Кому нужна такая "культура" если от нее страдают люди. И кстати сказать вы вряд ли бы захотели быть "обрезанной" в детстве.